Что меньше растягивается - канат или цепь? - Страница 3
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Что меньше растягивается - канат или цепь?

Что меньше растягивается - канат или цепь?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.11.2014, 10:07 1 |
Что меньше растягивается - канат или цепь?
stoper
 
урбанист
 
Юг России
Регистрация: 10.01.2008
Сообщений: 2,585

Подскажите, какой вид тягового органа имеет наименьшее растяжение в процессе эксплуатации и под нагрузкой: канат, круглозвенная цепь, пластинчатая цепь?
Просмотров: 14637
 
Непрочитано 10.11.2014, 07:40
#41
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Тут звездочка-то не звездочка, а как колесо ветряной мельницы. Один зацеп на километр. Конечно плохо будет цепляться. Наверно к цепям надо относиться поширше
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Цепь.JPG
Просмотров: 95
Размер:	53.4 Кб
ID:	138332  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2014, 08:17
#42
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379


а если звёздочку применить от цепной тали?
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2014, 08:28
#43
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,875


Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
а если звёздочку применить от цепной тали?
так то да... но куда девать "гребущие" элементы транспортёра нанизанные на цепь?
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2014, 08:38
#44
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379


Сергей Юрьевич, да, не сообразил
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2014, 08:54
#45
PeP

Механик
 
Регистрация: 29.04.2008
Москва
Сообщений: 99


Проще паренной репы. "Пробки" установлены регулярно и привязаны к шагу цепи. Диаметр приводного "колеса" подбирается таким образом, чтобы одна или две "пробки" наполовину в нем топились. Присоединительный размер пробки должен быть кратен шагу цепи.
PeP вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.11.2014, 09:56
#46
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Один зацеп на километр. Конечно плохо будет цепляться
Звездочка имеет 6 зубьев, из них 3 постоянно в зацеплении с цепью - стандартный вариант.
Но на самом деле подумываю о другой конструкции звездочки с вырезами для скребков
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Звездочки для круглозвенных цепей гост 13561-89.jpg
Просмотров: 109
Размер:	192.4 Кб
ID:	138338  
stoper вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2014, 13:31
#47
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,392


Нанозвёздочка.

У меня вопрос.
Вот вы говорите, что посчитали цепь с запасом 3 раза. Этот запас 3 действует до износа цепи или после ? То есть изначально цепь держит больше 3 ?
Как вы учитываете износ звеньев ?
Если там и правда такой мегазапас 5-10 раз, то откуда такое растяжение 50 мм ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.11.2014, 13:41
#48
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


Считался груз в транспортере и сила трения. От этой цифры подбирались редуктор и цепь, получилась 5х19. Износ и растяжение не учитывались, тогда не знали об этом, к тому же цепь оказалась некалиброванная

Один производитель цепей сказал, что калиброванным цепям можно не делать предварительное растяжение, разумеется если они подобраны с запасом прочности. Сейчас смотрю на цепь 8х24
stoper вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2014, 17:19
#49
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,643


теперь точно кажется что проблема не в растяжении или чем то еще, а просто в геометрии звездочки
http://www.asm-steuerungstechnik.de/...pics/kn_01.gif
http://motionsystemdesign.com/images...ongates997.jpg

Конечно у вас паукообразность сохранится, но геометрию надо менять
pressure angle не может быть таким малым как у вас и все проблемы с натяжением просто решаются за счет бэклэша.
это изобрели наверно 300 лет назад, не меньше.

PS
почему dwg-ru движок вставляет тег [/media] вокруг картинок?
ETCartman вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2014, 17:23
#50
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,759


Звёздочка гусеничного трактора имеет форму наподобие эвольвенты (давно было, не помню, как профилировать). Новая гусеница ложится во впадины сразу, а растянутая упирается выше впадины - на большем радиусе, где и шаг больше. Надо искать в "Конструировании трактора". И ещё: не лучше ли тянуть цепь сквозь отверстие в звене?
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2014, 17:35
#51
Никола

Производство
 
Регистрация: 18.03.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 101


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Надо искать в "Конструировании трактора"
Вспоминал то же самое, но применительно к танку . Раздел, ЕМНИП, называется "расчет цевочного зацепления". Действительно, при расчете профиля звездочки учитывается износ в ходе эксплуатации.
Никола вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.11.2014, 17:40
#52
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
И ещё: не лучше ли тянуть цепь сквозь отверстие в звене?
сейчас она так и тянется - зуб звёздочки входит в отверстие звена. Звено маленькое и зуб получается маленьким
stoper вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2014, 21:31
#53
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,643


эвольвенты и прочий стафф, так называемая gear tooth geometry - это чтобы сохранять постоянный pressure angle и чтобы движение было равномерным в целом при переходе через шаг. Тут вам просто надо подточить зубья чтобы в шаг так или иначе попадать вообще. посмотрите еще эту картинку внимательней (переведите ее)
ETCartman вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.11.2014, 22:18
1 | #54
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


Клёвая программа
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
http://www.youtube.com/watch?v=zA3BiCvFV-chttp://woodgears.ca/gear/
stoper вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2014, 09:05
1 | #55
pchar


 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 2


Цитата:
Сообщение от stoper Посмотреть сообщение
сейчас она так и тянется - зуб звёздочки входит в отверстие звена
Бывает и наоборот.

ОСТ5Р.2537-2000 Звёздочки для якорных цепей с распорками
п. 3.1 "Звёздочка для якорных цепей - цепной кулачковый барабан. Кулачки, имеющие форму пяти- или шести- или семиконечной звезды, разделены ручьём, в котором размещаются звенья цепи, ориентированные перпендикулярно к ведомым звеньям. При вращении звёздочки кулачки упираются в ведомые звенья цепи и перемещают цепь."

Кстати, ГОСТ 228-79 Цепи якорные с распорками, п. 3.1.7. "Предельные отклонения длин участков промежуточных смычек и цепей без распорок, состоящих из пяти общих звеньев, не должны быть более +2,5% от номинальных длин этих участков, равных (5l-8d), где l - номинальная длина звена, d - калибр якорной цепи." В простонародье - допуск на пятизвенку. Как показывает практика, если эти соотношения не соблюдены, то цепь будет перескакивать через кулачки звёздочки.

Обратите внимание на зазоры - звено цепи довольно свободно размещается между кулачков. Одновременно нужно помнить, что якорная цепь на звёздочке всегда растянута - с одной стороны весом якоря и ветви цепи за бортом, с другой - весом ветви цепи, уходящей в цепной ящик судна.

картинка 1
картинка 2
картинка 3

Последний раз редактировалось pchar, 11.11.2014 в 12:29. Причина: я впредь буду использовать предпросмотр :blush:
pchar вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2014, 12:12
#56
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,258
<phrase 1=


pchar, картинки такого размера портят карму
Солидворкер вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Что меньше растягивается - канат или цепь?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как вытягивается цепь у велосипеда? mmax Разное 187 24.09.2010 11:25
ГОСТ на ванты и оттяжки ??? зщцук? Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 17.05.2005 06:53