Спорная расчетная схема стальной каркас с фермой - Страница 3
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Спорная расчетная схема стальной каркас с фермой

Спорная расчетная схема стальной каркас с фермой

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.07.2015, 10:32
Спорная расчетная схема стальной каркас с фермой
Red Nova
 
ՃԱՐՏԱՐԱԳԵՏ, տ.գ.թ.
 
Торонто
Регистрация: 23.10.2007
Сообщений: 1,990

Доброго.
Я в основном занимаюсь конструкциями для телекома (башни, мачты), но изредка попадаются проекты из жилого сектора. Недавно сделал проект стального каркаса надстройки на жилом здании. Потом этот проект передали другому конструктору из другой фирмы, тот заявил что все нужно переделывать потому что конструктивная схема (комбинация шарнирных и жестких узлов) не правильная. Прикрепляю обсуждаемые листы из проекта. Прошу комментарии коллег занимающихся подобными конструкциями регулярно.
Прошу не обращать внимания на сечения профилей и другие аспекты не связанные напрямую с конструктивной схемой.
Заранее спасибо

Вложения
Тип файла: pdf p4.pdf (45.1 Кб, 568 просмотров)
Тип файла: pdf p5.pdf (55.6 Кб, 378 просмотров)
Тип файла: pdf p6.pdf (59.0 Кб, 306 просмотров)
Тип файла: pdf p7.pdf (59.5 Кб, 282 просмотров)
Тип файла: pdf p8.pdf (45.2 Кб, 320 просмотров)


Последний раз редактировалось Red Nova, 03.07.2015 в 11:05.
Просмотров: 13460
 
Автор темы   Непрочитано 03.07.2015, 13:46
#41
Red Nova

ՃԱՐՏԱՐԱԳԵՏ, տ.գ.թ.
 
Регистрация: 23.10.2007
Торонто
Сообщений: 1,990
Отправить сообщение для Red Nova с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Да. В схеме которая вынесена на обсуждение ничего не поменять, т.к. уже построено.
Не, уже проект выпущен. Пока не строили )
Red Nova вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2015, 13:46
1 | #42
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262


И связи СГ поставить...
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2015, 13:50
#43
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
узел опорный сделать более жестким
ну проверить его жесткость не долго, зная усилия. Пластина 16 (минимум 20 надо было брать), траверсы, хоть и скудненькие, присутствуют, болты скорей всего взяты с запасом.
wvovanw вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.07.2015, 13:52
#44
Red Nova

ՃԱՐՏԱՐԱԳԵՏ, տ.գ.թ.
 
Регистрация: 23.10.2007
Торонто
Сообщений: 1,990
Отправить сообщение для Red Nova с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Dmr72 Посмотреть сообщение
Извините, но у Вас как раз запроектирована именно шарнирная база, а не жесткая. Легко проверить - посмотрите учебник Беленя раздел по базам колонн. У вас классический случай шарнирной базы. Таким образом получилось четыре шарнира - механизм.
По Белене такое закрепление было бы шарнирным если бы ставились 2 анкерных болта по нейтральной оси. Тут же их 4, поставлены они хоть и не по Белене, но по разным углам в непосредственном соседстве с ребрами жесткости.
Red Nova вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2015, 13:52
#45
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Red Nova, меня больше всего почему-то смущает опорный узел, точнее примыкание раскоса с НП.
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2015, 13:53
#46
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,067
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


удалено
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.07.2015, 13:56
#47
Red Nova

ՃԱՐՏԱՐԱԳԵՏ, տ.գ.թ.
 
Регистрация: 23.10.2007
Торонто
Сообщений: 1,990
Отправить сообщение для Red Nova с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
Пластина 16 (минимум 20 надо было брать),
причину поясните?
Red Nova вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2015, 14:03
#48
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262


Цитата:
Сообщение от Red Nova Посмотреть сообщение
причину поясните?
Опорный лист может не пройти по напряжениям при проверке опирания на бетон. Возникает отпор что является внешней нагрузкой при рассмотрении участка листа как консольной балки.

----- добавлено через 26 сек. -----
Red Nova, для спокойствия прикинуть в той же комете грубо.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2015, 14:04
#49
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Цитата:
Сообщение от Red Nova Посмотреть сообщение
причину поясните?
без причин, если у меня в подобных конструкциях пластина башмака получается 16 по расчету, я ее делаю из 20.
Например я в фундамент заложил В25, а его сделали из В15, и т.д. и т.п. - коэф. спокойного сна)
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2015, 14:24
#50
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,176


А какой момент в базе? С учетом пульсации ветра обязательно, база меня в этой раме больше всех смущает.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.07.2015, 11:26
#51
Red Nova

ՃԱՐՏԱՐԱԳԵՏ, տ.գ.թ.
 
Регистрация: 23.10.2007
Торонто
Сообщений: 1,990
Отправить сообщение для Red Nova с помощью Skype™


Момент маленький. Сейчас не помню какой именно. Но там стены самонесущие стоят перед каркасом и закрывают его от ветра, так что ветер непосредственно действует только на кровлю.
Red Nova вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.09.2015, 13:59
#52
Red Nova

ՃԱՐՏԱՐԱԳԵՏ, տ.գ.թ.
 
Регистрация: 23.10.2007
Торонто
Сообщений: 1,990
Отправить сообщение для Red Nova с помощью Skype™


Всем доброго. Обновлю тему. Сегодня был на строй площадке. Проект таки переделали руками другого конструктора, который сделал у расчетной схемы все углы жесткие. Схему прикрепил. Что скажите? Так вообще делают? Если сверку жестко закрепили то разве внизу не шарнир нужно ставить? Прошу обрушить вашу критику на сие решение и привести доводы Дабы я ее переварил и сделал им потом неприятно


Последний раз редактировалось Red Nova, 04.09.2015 в 14:20.
Red Nova вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2015, 14:06
#53
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262


Red Nova, не видно схемы. Не прикрепил.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.09.2015, 14:07
#54
Red Nova

ՃԱՐՏԱՐԱԳԵՏ, տ.գ.թ.
 
Регистрация: 23.10.2007
Торонто
Сообщений: 1,990
Отправить сообщение для Red Nova с помощью Skype™


Забыл... Обновил. Все синие точки там заварены с ребрами жесткости.
Red Nova вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2015, 14:11
#55
s7onoff


 
Сообщений: n/a


а можно на узлы-то посмотреть. Расчетная схема - это одно, реализация - другое.
 
 
Автор темы   Непрочитано 04.09.2015, 14:15
#56
Red Nova

ՃԱՐՏԱՐԱԳԵՏ, տ.գ.թ.
 
Регистрация: 23.10.2007
Торонто
Сообщений: 1,990
Отправить сообщение для Red Nova с помощью Skype™


К сожалению фото не сделал и чертежи не видел. Но в двух словах. В существующею конструкцию вбиты прутки арматуры, к ним приварена закладная порядка 400*400 в плане. Забетонировали. Потом на эту закладную поставили колону, соединение колонны и закладной заварили по всему периметру + ребра жесткости поставили. Ну а сверху ферму поставили классическим жестким соединением.

Последний раз редактировалось Red Nova, 04.09.2015 в 14:23.
Red Nova вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2015, 14:27
#57
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Red Nova Посмотреть сообщение
ферму поставили классическим жестким соединением
кто назовет классическое жесткое соединение УЗЛА фермы - тому с меня пивас при встрече!

Короче сделали какую-то безграмотную чушь наугад. Ферму-то сверху поставили или сбоку?
 
 
Непрочитано 04.09.2015, 14:39
#58
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262


Red Nova, тут конкретика нужна - поперечник, опорные два узла и фото обязательно.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2015, 14:40
#59
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Смена знака усилий в нижнем поясе, и все что с этим связано.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2015, 14:47
#60
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262


При жестком крепление фермы к колонне крайняя панель нижнего пояса будет сжата.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Спорная расчетная схема стальной каркас с фермой

Реклама i


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
При переносе расчетной схемы из AutoCAD в SCAD возникла ошибка Александр К SCAD 2 12.07.2013 10:52
Помогите понять ошибку Scad в расчетной схеме akhrustalev SCAD 7 26.12.2012 00:05
Отчего в расчетной схеме колонна может работать неправильно? Helter_Skelter Лира / Лира-САПР 4 22.06.2012 12:00
Размеры в расчетной схеме балки msv_mnv Конструкции зданий и сооружений 2 26.12.2011 10:43
ошибка в расчетной схеме каркаса в scad SmeaNi SCAD 3 25.07.2011 12:25