Зачем вырезают круглые отверстия в стенках стальных конструкций? - Страница 3
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Зачем вырезают круглые отверстия в стенках стальных конструкций?

Зачем вырезают круглые отверстия в стенках стальных конструкций?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.12.2015, 12:18
Зачем вырезают круглые отверстия в стенках стальных конструкций?
user277418
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 450

Добрый день.

Подскажите, зачем делают отверстия в стенках сварных конструкций как показано на картинке? Или укажите литературу где про это можно почитать.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 731831-amazing-architecture-wallpaper.jpg
Просмотров: 1001
Размер:	215.1 Кб
ID:	162262  

Просмотров: 18902
 
Непрочитано 19.12.2015, 22:56
#41
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


А может они для повышения устойчивости стенки? Иногда выгоднее сконцентрировать усилия в малом размере, чем их размазать. Например, при росте ширины полки балки всегда наступит момент, когда местная устойчивость будет не обеспечена (не смотря на рост площади), т. к. напряжения падают линейно, а устойчивость квадратично.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2015, 07:51
1 | #42
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
А может они для повышения устойчивости стенки? .... линейно....квадратично.
Где Вы встречали такой способ повышения устойчивости оболочек? Представьте, что эти дыры обратно заделали - они что менее устойчивыми станут?
С точки зрения механики дыры делают только для облегчения конструкции путем вырезания ненапряженных участков. Для снижения концентрации напряжений дыры не делают посреди оболочки, где априори нет концентраторов; они делаются в местах резких переломов контуров других дыр.
Гораздо менее фантастичны другие варианты, например акустический эффект - дыры на ветру поют. Или наоборот теперь не воют. И т.д.
Для красоты они. Это же так понятно.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2015, 18:00
#43
Seluck


 
Регистрация: 18.07.2014
Сообщений: 51


Цитата:
Сообщение от Алексий31 Посмотреть сообщение
Думаю что в данном случае первостепенно экономия металла - > уменьшение веса.
Синдром Плюшкина разве что, а не экономия. Затраты на изготовление таких небольших отверстий будут нивелировать экономию металла. И вес тоже снижается совсем незначительно.

Думаю это действительно, чтобы нагрузку от потока воздуха от автомобилей снизить.
Seluck вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2015, 19:38
#44
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от Seluck Посмотреть сообщение
...Думаю это действительно, чтобы нагрузку от потока воздуха от автомобилей снизить.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2015, 20:00
#45
Seluck


 
Регистрация: 18.07.2014
Сообщений: 51


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Других причин, (кроме эстетических и акустических) я не вижу. Если найдут правдоподобнее - соглашусь без споров.

Последний раз редактировалось Seluck, 20.12.2015 в 20:08.
Seluck вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2015, 20:43
#46
master_luc

Расчеты и проектирование
 
Регистрация: 15.04.2010
Минск
Сообщений: 350


Цитата:
Сообщение от user277418 Посмотреть сообщение
Подскажите, зачем делают отверстия в стенках сварных конструкций как показано на картинке? Или укажите литературу где про это можно почитать.
потому что
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Для красоты они. Это же так понятно.
и потому что у них архитектор может придумать и воплотить в жизнь с помощью инженера архитектурную выразительность в любом материале,
а у нас что ни проектируют - получают сарай. ИМХО.
__________________
Обезъяна с гранатой :crazy:
master_luc вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2015, 13:13
#47
ronn


 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421


а мне почему-то кажется, что это связано с технологией изготовления. Возможно это уменьшает внутренние напряжения и деформации после приварки поясов...
ronn вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2015, 13:21
#48
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от ronn Посмотреть сообщение
а мне почему-то кажется
сколько еще кругов пройдет в этой теме, пока ВСЕ не поймут, что эти отверстия для красоты?)
 
 
Непрочитано 21.12.2015, 13:31
#49
AnatolyCB

Проектирование
 
Регистрация: 08.12.2006
Сообщений: 18


Пока кто-нибудь не покажет что это усиливает стенку. Или не усиливает...
AnatolyCB вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2015, 13:37
1 | #50
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Offtop: - Почему двутавры именно такой формы?
- Потому что именно такая форма позволяет как можно дальше раскидать массы от нейтральной оси.
- А мне кажется, это чтоб удобно было на нижнюю полочку складывать инструмент, когда монтируешь двутавр
- Нет, это позволяет наиболее эффективно использовать материал.
- А может быть это создает необходимую акустику?
- Да нет же, прочность и жесткость!
- И все же, есть мнение, что двутавр придумали инопланетяне и он просто символизирует...
 
 
Непрочитано 21.12.2015, 13:46
#51
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Ещё в кривой полке будут дополнительные напряжения, по сравнению с прямой , опять перерасход.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2015, 14:36
#52
Алексий31

конструктор
 
Регистрация: 25.08.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 257


Кому интересно, вот что нашел по этому тоннелю:
http://tollroadsnews.com/news/melbou...ive-sound-tube
И еще:
http://www.noiseandhealth.org/articl...t=Bhanap#ref10
раздел The Melbourne sound tube - по поводу снижения шума.
Про дырочки конечно ни слова, но архитектурный момент отмечен, что уделялось немалое внимание...
__________________
---
Алексий31 вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2015, 22:45
#53
and.rey

инженер
 
Регистрация: 22.11.2007
Новосибирск
Сообщений: 551


В порядке уменьшения вероятности:
- для красоты
- улучшение визуального восприятия - расширение обзора - уменьшение чередования светлых\темных зон в дневное\ночное время суток (смотри примечание)
- изменение тона звуковых колебаний от ветра
- изменение частоты срывов вихрей с выпуклого края арки - уменьшение ветровых нагрузок
- уменьшение\увеличение частоты собственных колебаний - изменение ветровых нагрузок

Примечание. Новосибирский метромост изначально по проекту имел освещение в виде окон круглой формы. Но их форма тут ни при чем. При первых же поездках машинисты стали жаловаться на усталость глаз из-за резкой смены освещенности. Окна закрыли. Жалобы уменьшились. Подробности в интернете.
__________________
Страшнее обезьяны с гранатой - только продвинутый пользователь ЛИРА
and.rey вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2015, 17:16
1 | #54
ЛАО

"Студент вечный"
 
Регистрация: 04.02.2008
Самара
Сообщений: 237


Цитата:
Сообщение от and.rey Посмотреть сообщение
В порядке уменьшения вероятности:
- для красоты
Я что-то абсолютно в этом уверен.
Таких фотографий привести можно множество. Вот только некоторые из них:
1. Круглые отверстия в балках ТЦ "Новый смихов" в Чехии
2. Круглые отверстия в конструкции покрытия остановок в Бельгии в городе Kampenhout
3. Эллиптические отверстия в конструкциях трамвайной остановки в Чехии
4. Эллиптические отверстия в несущих конструкциях спортзала в г. Сургут
5. Круглые отверстия в конструкциях остановок на Станция Маленковская г. Москва
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1. ТЦ в Чехии.jpg
Просмотров: 116
Размер:	253.3 Кб
ID:	162795  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2. Остановка в Бельгии.jpg
Просмотров: 111
Размер:	37.4 Кб
ID:	162796  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3. Трамвайная остановка в чехии.jpg
Просмотров: 112
Размер:	400.8 Кб
ID:	162797  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4. Сургут спортзал2.jpg
Просмотров: 114
Размер:	78.6 Кб
ID:	162799  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5. Станция Маленковская.jpg
Просмотров: 133
Размер:	152.6 Кб
ID:	162800  

ЛАО вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2015, 05:27
#55
Krieger

инженер (КМ)
 
Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,837


Цитата:
Сообщение от ЛАО Посмотреть сообщение
5. Круглые отверстия в конструкциях остановок на Станция Маленковская г. Москва
Там даже в заборах дырки.

Отверстия для надежности и баста, вот доказательство:
Цитата:
В одном из КБ создали самолет, но в одном и томже месте обламываются крылья. Испробовали все. Подходит сторож к г. инженеру и говорит, мол дай мне перфоратор и все сделаю. Дали. Он насверлил дырок в том месте где ломались крылья. Испытывайте. Полеты на максимальных перегрузках все нормально!
Спрашивают а как так? Сторож и говорит. А где вы видели чтоб туалетная бумага рвалась по перфорации?
__________________
Делай хорошо, плохо само получится.
Krieger вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2015, 08:22
#56
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030


баяните, сударь (пост #8)
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2015, 08:27
#57
Krieger

инженер (КМ)
 
Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,837


а я то думал, что, где то я это уже слышал, пора закрывать тему
__________________
Делай хорошо, плохо само получится.
Krieger вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2015, 00:10
#58
singelschucher


 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,165


Зелёный мост в Новом Орлеане.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: зе-еный-мост-в-новом-ор-еане-33710447.jpg
Просмотров: 76
Размер:	72.3 Кб
ID:	162999  Нажмите на изображение для увеличения
Название: depositphotos_31041455-Green-Bridge-in-new-Orleans.jpg
Просмотров: 58
Размер:	369.9 Кб
ID:	163000  
singelschucher вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2015, 17:52
#59
Krieger

инженер (КМ)
 
Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,837


Ну уж в мостах, точно не для красоты. Чего далеко ходить, вот Красноярский мост, тоже весь в дырках.
__________________
Делай хорошо, плохо само получится.
Krieger вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2015, 18:42
#60
Дмитрий063

рисую...
 
Регистрация: 10.01.2008
Самара
Сообщений: 1,259
<phrase 1=


ну все же это какая никая 2х ветвевая колонна, либо составная балка. Т.е. разносим мет. элементы = получаем большую нес. способность.
А вот остановки и тоннель - это больше "красота" ИМХО.
Хотя может и инженер которому доверили это проектировать, подумал: а если "дырок" сделать, это и облегчённое сечение, и работать будет лучше.
Дмитрий063 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Зачем вырезают круглые отверстия в стенках стальных конструкций?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 263 03.09.2024 12:25
Обсуждение проекта актуализированного СНиП 3.03.01-87 «Несущие и ограждающие конструкции» Зяблик Прочее. Архитектура и строительство 62 11.08.2016 16:21
Ограждающие конструкции для склада кат.Б Alla Архитектура 18 24.03.2010 13:19
ГОСТ Р 53231-2008 UnyqUm Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 15.09.2009 14:41