[Sergey_v]

Поискал в куче всякой литературы, но к единому мнению так и не пришёл к единому выводу. Жесткий или шарнирный узел? Опорная плита заделана вглубь балки фундаментными болтами с анкерной плитой Д24, L=500 с четырёх сторон.
Расчет делал как для жесткого защемления, и усилия получились: N=18,1т, М=0,27т*м.

[Sergey_v]

Сообщение от Zezza См. вложение в аккурат для ваших 24-х болтов из Серии 1.427.3-9. В плите - 50 мм, в шайбе - 27 мм. Ну и плюс шайба снизу тоже.

Спасибо дружище, тут же переделаю

[Leonid555]

Сообщение от Sergey_v Пожалуйста, обрати внимание на мой пост №23. Как прокомментируете данное решение?

Мне это решение НЕ нравится. Колонны из круглых труб имеет смысл применять при минимальных изгибающих моментах. Вы же в них эти моменты методично создаете путем жесткого примыкания ригеля. Зачем? Ригель на пролет 12 м - это должна быть балка. Зачем ТАКАЯ ферма, да еще и с жесткими опорными узлами. Кроме покрытий типа Молодечно вы ничего не знаете? Если уж ТАК хочется сделать фермы, то посмотрите например СЕРИЯ 1.860-5 "СТАЛЬНЫЕ КОНСТРУКЦИИ ПОКРЫТИЙ СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ".

[Бармаглотище]

Сообщение от Sergey_v Ну почему мелкие-то? На 2мм больше чем сам диаметр анкера. Не в Ревите

я бы посмотрел, как они на фундаменты вставать будут

дядь, отверстия в плите должны быть 1.5d либо d+20 (выбираем меньшее с разумным округлением в большую сторону), где d - диаметр болта. Иначе у тебя фундаментные болты не полезут в дырки (просто не попадут) и начнется секс вприсядку с монтажом колонн.

[Meknotek]

Сообщение от Бармаглотище я бы посмотрел, как они на фундаменты вставать будут дядь, отверстия в плите должны быть 1.5d либо d+20 (выбираем меньшее с разумным округлением в большую сторону), где d - диаметр болта. Иначе у тебя фундаментные болты не полезут в дырки (просто не попадут) и начнется секс вприсядку с монтажом колонн.

Offtop: А может в фундаментах жесткий анкерный блок с указанием допусков на расстояния между анкерами?

[Бармаглотище]

Сообщение от Sergey_v IBZ, посмотрите пожалуйста на пост №23. Как прокомментируете данное решение (с вложением)

не ИБЗ, но прокомментирую.
Идея - говно. Колонны из круглых труб не предназначены для жестких узлов крепления конструкций покрытия/перекрытий.
Ферма на 12 метров - тоже ерунда.
Укрупнительные стыки в 12-метровых фермах - чушь.

Offtop: почему - пусть вам ваш руководитель объясняет. Я не горю желанием курс лекций бесплатно читать писать

----- добавлено через 34 сек. -----

Сообщение от Meknotek Offtop: А может в фундаментах жесткий анкерный блок с указанием допусков на расстояния между анкерами?

весь блок уедет Колонну ж надо не относительно болтов выставлять, а относительно осей здания

[Surely]

Жесткая, шарнирная.... мягкая, твердая, жидкая ---ребята ну это же все относительные понятия, введенные в свое время для описания некоторых условных механизмов, основное отличие "жесткого" от "шарнирного", это в возможности воспринять изгибающий момент, если вы это способны сделать посредством передачи растягивающих усилий анкерным болтам непосредственно через опорную плиту базы, как на приведенном здесь варианте, то она является работоспособной, если же величина момента большая, то логичнее использовать не опорную плиту, а траверсы, поскольку высоту траверсы увеличить проще чем изменить толщину плиты, все-таки последняя имеет ограничение сортаментом хотя бы, не говоря уже о наличии той или иной толщины .

[Бахил]

Sergey_v, нормально всё. По № 23 уже все высказались -плохое решение, мягко говоря.
Сделай дырки побольше, как советует Бармаглотище и отдавай в работу.
Единственно что смущает - возможность смятия стенки в месте примыкания ребра.
И да, связи в продольнике в данном случае не нужны.
Offtop: И стык не критичен - может вообще на Оке будут возить

[Бармаглотище]

Сообщение от Бахил Единственно что смущает - возможность смятия стенки в месте примыкания ребра.

не при этом моменте

[stas_org]

Сообщение от IBZ Вертикальные связи по колоннам при этом вообще не нужны

Полностью согласен. Но "эксперт" начнет плеваться и тыкать в серию.

[Бахил]

Сообщение от Бармаглотище не при этом моменте

Offtop: Ну при таком моменте и рёбра не нужны.

[mainevent100]

Сообщение от stas_org Полностью согласен.

Сообщение от IBZ ... и не помогут ...

ну как связи не помогут, увеличат жесткость, шоб не качалось

----- добавлено через ~23 мин. -----
объясните, что в этом узле может быть не жесткого? по-моему, база намного жестче колонны

----- добавлено через ~26 мин. -----
кстати, на узле не хватает привязки болтов

[Ильнур]

Сообщение от Sergey_v можно ли стандартную (типовую) ферму Молодечно сделать вот в таком исполнении? То есть, нижние пояса связать с колонной (шарнирно, на болтиках). Для увеличения жесткости в поперечном направлении? ...

Для жесткости рамы фермы пришпандоривают к колонне сбоку. При этом пояса должны быть пришпандорены без податливости по оси поясов. Кроме того, после пересчета рамы получите намного большие моменты в базах, что потребует пересчета/переделки базы, естественно в сторону усложнения.
И вообще, на 12-и метрах фермы не оправданы ни разу.
Вы короче больше ничего не трогайте. Иначе все запутаете и испортите совсем. Следующий объект сконструируете более осознанней .
И это... ригель поперечника тоже из колонной трубы может забубонить? Сердито и просто И не надо с дурацкой фермой возиться, и жесткости за глаза, и т.д.
Вот расчет болта в базе:

[IBZ]

Сообщение от Ильнур И это... ригель поперечника тоже из колонной трубы может забубонить? Сердито и просто

Дык запросто. Встречал. Просто у человека халявной трубы было валом

[wvovanw]

Offtop: еще как вариант из t10 всё зафигачить

[ФАХВЕРК]

Сообщение от wvovanw Offtop: еще как вариант из t10 всё зафигачить

Сообщение от IBZ Дык запросто.

http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=115359

[nick.klochkov]

Почему нет?
Сможет.
Толщина опорной пластины.

[Sergey_v]

Как же хорошо, что все вы есть. Многое стало ясно. Но тема пока не закрыта. Время от времени буду поднимать, да и с другими советами делиться. Ещё раз, спасибо огромное всем отписавшимся, ВЫ НАСТОЯЩИЕ ЛЮДИ!!!

[Mistake]

Offtop: Дал совет на форуме, услышал пожеланий больше чем на День Рождения

[ФАХВЕРК]

Offtop: Sergey_v, реакция у Вас позитивная, а то тут вчера товарищ сказал что инженерное сообщество - уг, и таки только он Д'Артаньян....

[wvovanw]

IBZ, для трубы может и лишние, а вот для двутавра и тд совсем не лишними связи будут, учитывая расчетные длины из плоскости для колонн.