Почему при расчетах косоуров или других наклонных конструкций принимают равенство равенство: Q=q(горизонтальная нагрузка)*d=q'(наклонная нагрузка)*L, ведь это не совсем верно из математики? - Страница 3
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Почему при расчетах косоуров или других наклонных конструкций принимают равенство равенство: Q=q(горизонтальная нагрузка)*d=q'(наклонная нагрузка)*L, ведь это не совсем верно из математики?

Почему при расчетах косоуров или других наклонных конструкций принимают равенство равенство: Q=q(горизонтальная нагрузка)*d=q'(наклонная нагрузка)*L, ведь это не совсем верно из математики?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.07.2016, 21:25
Почему при расчетах косоуров или других наклонных конструкций принимают равенство равенство: Q=q(горизонтальная нагрузка)*d=q'(наклонная нагрузка)*L, ведь это не совсем верно из математики?
Dan0007
 
Регистрация: 18.09.2014
Сообщений: 187

Ведь нижняя фигура распределенной нагрузки будет представлять собой параллелаграм, а не прямоугольник, поэтому ее результирующая сила будет Q'=q'*L*cos(альфа), так как площадь параллелаграмма это произведение его стороны на высоту, то есть имеем тогда, на мой взгляд верное равенство: Q'=Q=q'*L*cos(альфа)=q*d

Или я что-то не понимаю?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: фыва.jpg
Просмотров: 378
Размер:	137.5 Кб
ID:	173266  

Просмотров: 8380
 
Непрочитано 15.07.2016, 12:50
#41
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,523


да.
q'=q*cos(альфа). Дальше, если хочется, q' можно разложить на составляющие qn и qt (это Вы уже сделали). При этом никаких парадоксов не возникает.
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.07.2016, 13:22
#42
Dan0007


 
Регистрация: 18.09.2014
Сообщений: 187


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
да.
Хм... странно.. В начале мне писали, что рисунок не верный...

Но опять, ABCD же параллелограмм, почему мы его площадь находим как прямоугольника? (понимаю достал уже тут всех, но все же, никак не доходит, там параллелограмм же)
Dan0007 вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2016, 13:25
#43
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,523


Цитата:
Сообщение от Dan0007 Посмотреть сообщение
Но опять, ABCD же параллелограмм
еще раз
Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
параллелограмм тут ни при чем. На каждый погонный метр наклонной балки приходится вертикальная нагрузка 144 кг/м, всего погонный метров - 5, так какая будет общая нагрузка?
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.07.2016, 13:25
#44
Dan0007


 
Регистрация: 18.09.2014
Сообщений: 187


Цитата:
Сообщение от lexabelic Посмотреть сообщение
Да, у макеева неправильный. Его q1, q2,q3 должны быть перпендикулярны косоуру.
Получается Макеев С.А. прав в своем видео на 14 минуте
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=z_Bd5YD0ISc, то есть у него правильно изображена нагрузка q1, в моих обозначениях q'?
Dan0007 вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2016, 13:27
#45
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,523


Макеева не смотрел
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.07.2016, 13:27
#46
Dan0007


 
Регистрация: 18.09.2014
Сообщений: 187


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
еще раз
То есть получается это только визуально параллелограмм и форма эпюры не зависит от угла, какая она на горизонтали, такая будет и на наклонной линии, да?

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Макеева не смотрел
https://www.youtube.com/watch?v=z_Bd5YD0ISc

Кстати там очень много интересного и не только про косоуры, считаю, что полезно каждому проектировщику!
Dan0007 вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2016, 13:32
#47
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,523


так изображается распределенная нагрузка, но ее результирующая находится не по площади параллелограмма.
результирующая находится интегралом на длине ее приложения, т.е. при равномерной нагрузке N=q'*L
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2016, 13:42
#48
Инжинер канструктoр

Расчет смет на продавливание
 
Регистрация: 11.07.2016
Сообщений: 88


Может как-то так?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: фффф.png
Просмотров: 57
Размер:	25.8 Кб
ID:	173424  
__________________
в наше время проще стать гипом, чем толковым специалистом
Инжинер канструктoр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.07.2016, 14:02
#49
Dan0007


 
Регистрация: 18.09.2014
Сообщений: 187


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
результирующая находится интегралом на длине ее приложения
Позвольте уточнить, то есть на длине d?
Dan0007 вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2016, 14:19
#50
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,523


Цитата:
Сообщение от Dan0007 Посмотреть сообщение
на длине d?
q' приложена на длине L, соответственно интегрировать умножать нужно на L, а не d
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2016, 20:27
#51
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,870


Offtop: Это ты ещё прогибы не считал. Во где завал будет
Кстати была целая тема от Нитонисе. Ищи.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.07.2016, 23:12
#52
Dan0007


 
Регистрация: 18.09.2014
Сообщений: 187


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Offtop: Это ты ещё прогибы не считал. Во где завал будет
Кстати была целая тема от Нитонисе. Ищи.
А ссылку не дадите?)) Ну или как хотя бы назвалась, примерно?)
Dan0007 вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2016, 06:44
#53
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,870


Не помню. Ищи по автору.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.07.2016, 23:15
#54
Dan0007


 
Регистрация: 18.09.2014
Сообщений: 187


Подвопросик по теме применительно к расчету конструкций, то есть получается если считать допустим наклонные стропила на снеговую нагрузку, то нужно ее, нагрузку умножать умножать на косинус угла наклона кровли к горизонту: Sg(на наклонную кровлю)=Sg*cos(альфа)?
Спрашиваю наверное дурацкий вопрос, но только сейчас дошло, что так делать нужно, ведь до этого нигде так не делали, ни в одной курсовой.
Dan0007 вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2016, 13:59
#55
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,523


Dan0007, не обязательно приводить q (нагрузка на горизонтальной проекции) к нагрузке q' (нагрузка на наклонной балке). Все зависит от цели.
Если считаете балку в расчетной программе, то к ней нужно приложить нагрузку q'.
Если считаете балку руками, то можно работать с q.
Момент в центре пролета независимо от угла наклона балки равен М=q*d*d/8. Расчетная программа выдаст тот же результат, т.к. М=qn*L*L/8=(q*cos^2(альфа))*(d/cos(альфа))*(d/cos(альфа))/8=q*d*d/8
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2016, 14:26
#56
крокодил


 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 665


Дэн, поделись пожалуйста своим куревом, очень надо!!)))
крокодил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.07.2016, 14:56
#57
Dan0007


 
Регистрация: 18.09.2014
Сообщений: 187


Цитата:
Сообщение от крокодил Посмотреть сообщение
Дэн, поделись пожалуйста своим куревом, очень надо!!)))
Да просто углубись в расчеты досконально)))
Dan0007 вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2016, 15:00
#58
крокодил


 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 665


Цитата:
Сообщение от Dan0007 Посмотреть сообщение
Да просто углубись в расчеты досконально)))
Вот-вот))))))))))))))))
крокодил вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Почему при расчетах косоуров или других наклонных конструкций принимают равенство равенство: Q=q(горизонтальная нагрузка)*d=q'(наклонная нагрузка)*L, ведь это не совсем верно из математики?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 263 03.09.2024 12:25
Почему ветровая нагрузка передается в виде распределенной? Abu06 Металлические конструкции 15 17.12.2013 08:11
Почему созданная Civil 3D 2013 по объекту трасса измеряется в других единицах? tony_s_nixon Вертикальные решения на базе AutoCAD 2 30.05.2013 13:13
Почему по новому ДБН Нагрузки и воздействия, снеговая нагрузка увелечилисась в 3 раза? Sanechek Конструкции зданий и сооружений 51 11.10.2012 02:41
Почему нагрузка на фундамент больше в 2 раза Яковлев Вадим Лира / Лира-САПР 2 14.08.2012 09:12