[janasasha]

Доброго времени!
Мне понравилась такая конструкция навеса.
В описании указывается поликарбонат, но я планирую накрыть металлопрофилем.
Пролёт навеса 8,5 метров. Высота по коньку 1,5 метра. Столбы бетонируются на 80-90 см.
Оговорюсь сразу, что весь навес будет независимым (не будет крепиться к стенам здания).
На фото видно, что по всей глубине навеса есть вверху перемычка, а первая (ближе к нам) наварена в виде солнца с лучами. Т. е. так и надо делать? Не нужно на всей глубине навеса варить такие лучи?
Металл я думаю использовать следующий:
СТОЛБЫ 80х80х3
ПЕРЕКЛАДИНА на столбы 40х80х3 (плашмя).
ОСНОВАНИЕ под крышу 80х40х3 (вертикально).
ПЕРЕКЛАДИНА по коньку 40х80х3 (плашмя).
Вот как я вижу данный навес.
Я извиняюсь за неправильные названия. Собирать буду методом сварки.
Я хочу "убить двух зайцев", т. е. перекрыть на пристройке (слева) старую крышу и поставить во дворе навес.
Чем мне понравился данный вариант - это тем, что здесь не требуется варить фермы. А я читал в других темах, что неопытный сварщик только уменьшает крепость металла, сваривая из него ферму, т. к. провары, недовары и т. п. имеют место быть.
Очень буду рад выслушать советы про данную конструкцию.

[Shar]

Судя по приложенным фото(где нужен главный фасад) тогда подойдет навес, который вы запостили в первоначальных фото и который так же предложил/дополнил Дмитррр.
У Вас только в плане навес идет на сужение, ну и как писал ранее карниз с одной стороны надо будет делать кусками.

[Shar]

Поперечная рама.
На ригеля лучше пустить двутавр, или если брать квадратную трубу больше металлоемкость(объяснять долго, но двутавр в разы и лучше и дешевле обойдется).
В остальном сечения подобрать и вычертить каркас- это бесплатно никто не делает

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Shar Поперечная рама. На ригеля лучше пустить двутавр, или если брать квадратную трубу больше металлоемкость(объяснять долго, но двутавр в разы и лучше и дешевле обойдется). В остальном сечения подобрать и вычертить каркас- это бесплатно никто не делает

На первой(фасад)поперечной раме забабахать "солнце" для красоты, а остальные по этому принципу

[janasasha]

картинка в лс не отправляется

[v.psk]

Тут уж надо добавить пару-тройку раскосов на сторону и переходить к ферме, это будет экономичнее, варить на накладках.
Можно перейти к полигональной ферме, и предусмотреть крестовую связь посередине длинных сторон, чтобы не предъявлять особых требований к фундаменту.

[Shar]

Сообщение от v.psk Тут уж надо добавить пару-тройку раскосов на сторону и переходить к ферме, это будет экономичнее, варить на накладках. Можно перейти к полигональной ферме, и предусмотреть крестовую связь посередине длинных сторон, чтобы не предъявлять особых требований к фундаменту.

Я писал ранее...наклонные ригеля из двутавра, поэтому не надо раскосов-лишние

[janasasha]

Сообщение от v.psk перейти к полигональной ферме

Спасибо, я уже стал понимать о чём речь идёт )
Полигональную ферму если делать, то за счёт уменьшения угла крыши (без изменения высоты конька) или укорачивания столбов? Или же вваривать ферму между столбами (кроме верхнего пояса)?

[Shar]

Сообщение от janasasha Спасибо, я уже стал понимать о чём речь идёт ) Полигональную ферму если делать, то за счёт уменьшения угла крыши (без изменения высоты конька) или укорачивания столбов? Или же вваривать ферму между столбами (кроме верхнего пояса)?

Можно и ферму со стойками, раскосами...сечение металлопроката уменьшится, но вес будет такой же+ все надо варить...это кому как нравится

[Shar]

Сообщение от v.psk Тут уж надо добавить пару-тройку раскосов на сторону и переходить к ферме, это будет экономичнее, варить на накладках. Можно перейти к полигональной ферме, и предусмотреть крестовую связь посередине длинных сторон, чтобы не предъявлять особых требований к фундаменту.

Для пролета 8,5м уклонные ригеля из двутавра нормально.

[v.psk]

Сообщение от janasasha Спасибо, я уже стал понимать о чём речь идёт ) Полигональную ферму если делать, то за счёт уменьшения угла крыши (без изменения высоты конька) или укорачивания столбов? Или же вваривать ферму между столбами (кроме верхнего пояса)?

Варить ферму сбоку колонн, чтобы гарантированно получить жёсткий узел и обеспечить устойчивость.
Варианты возможны различные.

[Shar]

Сообщение от v.psk Варить ферму сбоку колонн, чтобы гарантированно получить жёсткий узел и обеспечить устойчивость. Варианты возможны различные.

Такое есть, согласен....если бы каркас обшивался то вертикаоьные ограждающие стены(обшивка), работали бы как диски жесткости.
Но я подумал...ведь там здание под навесом остается...к нему жестко завязать каркас и можно обойтись одними стойками колоннами , без вертикальных связей...а в горизонтальной плоскости жесткость и неизменяемость за счет диска покрытия(обрешетка с профнастилом)...

[Дмитррр]

Дело было вечером, делать было нечего. Прикинул порядок.
Снег 120 кг/м2, взял с учётом ветрового мешка 100 с одного ската и 140 с другого.
Вес самой крыши взял 50кг/м2 (при расстоянии между фермами 5 метров - в эту цифру ещё надо уложиться)
Ещё накинул 100кг/м2 про запас (люди для обслуживания, например). Ветер не учитывал, хотя, конечно, зря, но для прикидки сойдёт.

С учётом шага в 5 метров, нагрузка на стропила получилась примерно 1500 кг/м с одной стороны и 1250 кг/м с другой.

Ради интереса проверил 3 варианта (ещё раз: это не точное решение, а лишь порядок, которые может отличаться от более точного расчёта на добрую треть в любую сторону). А с учётом ветра, может, и больше.

1 вариант: классический, как нарисовано выше у Shar.
Колонны нужны 120х120х3, стропила 200х120х4. Горизонтальную затяжку тоже можно взять про запас 120х120х3, т.к. наверняка её будет использовать для подвеса чего-нибудь или как турник. А сваривать элементы одинаковой ширины удобно. Можно накладки с двух сторон сделать в каждом узле.

2 вариант: как у janasasha в первом посте, где горизонтальная затяжка идёт примерно посередине стропил.
Колонны просятся 160х160х6, стропила где-то 220х160х5,

3 вариант: вообще без затяжки - просто 4 элемента.
Колонны 180х180х6, стропила 200х180х5

[jtdesign]

Сообщение от v.psk переходить к ферме

Я так понимаю что ТС нужна (почти) полная высота внутри в коньке.
Offtop:
Пока вижу что никому из участников что-то спроектировать не буду предлагать хотя конструкторская помощь требуется постоянно.

[mainevent100]

Сообщение от janasasha СТОЛБЫ 80х80х3 ПЕРЕКЛАДИНА на столбы 40х80х3 (плашмя). ОСНОВАНИЕ под крышу 80х40х3 (вертикально). ПЕРЕКЛАДИНА по коньку 40х80х3 (плашмя).

Сообщение от Дмитррр колонны нужны 120х120х3, стропила 200х120х4

за темой не следил, но интересно, как подросли сечения к третьей странице обсуждения, ТС, наверно, в шоке ))

Сообщение от jtdesign Пока вижу что никому из участников что-то спроектировать не буду предлагать хотя конструкторская помощь требуется постоянно.

ну и ладно, мы архитекторов тоже не сильно уважаем

[Shar]

То, что предложил Дмитррр
1 вариант: Колонны нужны 120х120х3, стропила 200х120х4. Горизонтальную затяжку тоже можно взять про запас 120х120х3, т.к. наверняка её будет использовать для подвеса чего-нибудь или как турник. А сваривать элементы одинаковой ширины удобно. Можно накладки с двух сторон сделать в каждом узле.

...... ну очень близко к реальности, единственное, я бы не использовал квадрат как он пишет в роли стропил(крутонаклонный ригель). Квадратная труба хороша в роли стойки. Можно использовать в роли балки, но зачем, если для этих целей есть двутавры, которые по всем характеристикам лучше для данного случая.

[jtdesign]

Простенький ангар шириной 9 м, каркас из трубы 60 мм.

[v.psk]

Сообщение от mainevent100 ну и ладно, мы архитекторов тоже не сильно уважаем

Не то чтобы уважаем или нет, у архитекторов другие задачи, в другом видят красоту решения... Я за надёжность функциональность и простоту.

Сообщение от jtdesign Пока вижу что никому из участников что-то спроектировать не буду предлагать хотя конструкторская помощь требуется постоянно

У меня как-то и мысли не было кому-то из участников обсуждения что-то предлагать или ждать предложений...
Хотя непонятно, вы считаете что среди отметившихся в теме все справятся с конструкторскими задачами хуже чем вы? Я не оспариваю, просто хотелось бы уточнить.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от jtdesign Простенький ангар шириной 9 м, каркас из трубы 60 мм.

Разве тс хотел такой навес, похожий на парник?

[jtdesign]

Сообщение от v.psk что среди отметившихся в теме все справятся с конструкторскими задачами хуже чем вы?

Я не конструктор но мне такие люди требуются постоянно. Их мало, грамотные трудно доступны как по времени так и стоимости, вот и приходится наблюдать за такими везде. Этот форум как-бы некий концентрат но похоже только по огромным объектам и люди теряются столкнувшись с таким минипроектом как у ТС.

Сообщение от v.psk похожий на парник

Выставленная изначальная картинка разрешает и такой подход, просто оформляется красивее чем просто сельскохозяйственная теплица. А так конструкция разных складных палаток (не только с покрытием из ткани/тента) для разнообразных торжественных случаев (намекаю на дизайн конструкции) тут полностью к месту.