|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
![]() |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,963
|
А так - сжатая связь не прерывается, а раскос примыкает шарнирно (из плоскости)
Абсолютно согласен. Я бы сказал - не бездумно. Цитата:
- Верх колонн всегда имеет какое-то среднее отклонение и под нагрузкой колонны наклоняются. - Колонны под нагрузкой выпучиваются (изгибаются). Прикинем. При напряжениях в колонне ~ 2,1 тс/см2, Е=2100 тс/см2 укорочение 6-метрового яруса составит 600*2,1/2100=0,6 см. Очевидно, что при смещении верха яруса примерно на эту величину выпученная связь распрямится и включится в работу. Поэтому считаю, что растянутые связи не выключатся. Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 09.10.2025 в 18:38. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 443
|
Цитата:
это понятно. Я к тому, что у сжатого элемента (поддериваемого) отсутствует расчетная дина. Т.е. он исключен из расчета и назначается из расчета поддерживающего. |
|||
![]() |
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,963
|
Как я понял, на фото результаты испытаний связевого блока. Не могли бы Вы дать ссылку или сообщить подробности?
----- добавлено через ~26 мин. ----- Цитата:
Еще согласно СНиП поддерживающий элемент очевидно должен быть рассчитан на условную поперечную силу. Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 09.10.2025 в 15:55. |
|||
![]() |
|
||||
Расчёты и проектирование строительных конструкций Регистрация: 04.03.2008
Донецк
Сообщений: 443
|
Именно так, вы правы. При этом расчётная длина основного элемента связи из плоскости этой самой связи принята по полной длине ломаного стержня, т. е. сумма двух его прямолинейных участков. В плоскости связи по длине каждого из участков (думаю, это в запас).
|
|||
![]() |
|
||||
Цитата:
![]() Колонны под продольной нагрузкой не выпучиваются - расчётом на устойчивость мы это обязаны предотвратить. Это как раз и есть обжатие, которое и вызывает сжатие в обеих ветвях крестовой связи. Значение этого сжимающего усилия определяется по п.7.1.17 СП 294. Цитата:
В каком-то случае (при малых сжимающих усилиях в связях) может и нет. Но в таком случае весьма велика вероятность, что и при продольных нагрузках никакого выключения не произойдет. Иными словами связь не будет работать как задумано. |
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 1,436
|
О том и речь. Мое мнение, связи из ГСП следует применять при относительно не больших усилиях в сараях и подобных сооружениях. По личным ощущениям тонн до 30, не более. И там с прорезной фасонкой ни каких проблем не возникает.
Связи на подобные нагрузки должны выглядеть иначе, например как на прил. картинке. Мне бы и в голову не пришло лепить связь на 100тс из ГСП. |
|||
![]() |
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,182
|
----- добавлено через 36 сек. -----
Цитата:
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
![]() |
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,182
|
никак, они предварительно напряженные и не нормируются к примеру по ПГ, но есть много нюансов, к примеру что могут провиснуть и их надо переодически натягивать, а так тмеет место быть, буржуины такие любят
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
![]() |
|
||||
Цитата:
![]() ----- добавлено через ~2 мин. ----- Откель горизонтальное смещение в 0,6 (см)? |
||||
![]() |
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,963
|
Цитата:
----- добавлено через ~18 мин. ----- Нелогично. ГСП одни из самых эффективных профилей при работе на сжатие, к тому же очень удобные в работе и технологичные. |
|||
![]() |
|
||||
Цитата:
![]() |
||||
![]() |
|
||||
|
||||
![]() |
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,182
|
Цитата:
----- добавлено через ~3 мин. ----- и при наличии горизонтальной может быть тоже, все от вертикальной зависит, но если обжатие колонны не учитывать, тогда одна будет сжата, другая растянута всегда
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет Последний раз редактировалось vedinzhener, 09.10.2025 в 20:24. |
|||
![]() |
|
||||
Цитата:
Во-первых, в отсутствие горизонтальных нагрузок возможен случай "по нулям", а во-вторых, номы прямо велят дополнительные усилия в связях от обжатия учитывать. |
||||
![]() |
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,963
|
Цитата:
Я утверждаю, что в реальности все связи никогда не выключатся и всегда будут присутствовать растянутые связи, раскрепляющие колонны. |
|||
![]() |
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,933
|
Ага. Если не считать геморрой с узлами. Только или фланцы, или безфасоночное.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 822
|
Регулярно встречаются в проектах. Видел вживую. Чем люди думали?...
А вообще 384-ФЗ обязывает учитывать все расчётные ситуации и всё действительные условия-факторы определяющие НДС. Вот одна из них: - колонны под вертикальными нагрузками, крестовая связь между колоннами обжата; - суммы горизонтальных нагрузок и горизонтальных составляющих нагрузок недостаточно для появления растягивающих усилий в элементах крестовой связи. Т.е. сжаты все элементы крестовой связи между колоннами. Для них подбираются соответствующие сечения, узлы, проверяется гибкость (при расчётных длинах L1 из плоскости связи [если усилия в ветвях равны и обе ветви не прерываются], L1*0,5 в плоскости). На этом начинающим инженерам стоит остановиться. Есть желание продолжить и поиграться с выключением элементов из работы на сжатие?! - выполняйте СП 16.13330.2017 п. 4.1.1, раздел 4.2. [Добавлено 13.10.2025] Коэффициенты расчётной длины смотреть Пособие по проектированию стальных конструкций (к СНиП II-23-81*) от 15.08.1985, п. 6.7. Последний раз редактировалось Атрибут, 13.10.2025 в 10:57. |
|||
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Подскажите типовые серии для вертикальных связей и узлов. | Anrika | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 3 | 27.12.2013 05:28 |
Как определяется необходимость постановки вертикальных связей? | Нитонисе | Металлические конструкции | 42 | 27.10.2013 15:28 |
LIR-СТК Помогите подобрать сечения элементов... | Mikka | Расчетные программы | 4 | 30.03.2010 16:58 |
задание элементов переменного сечения в лире (скаде) | viqa | Лира / Лира-САПР | 8 | 11.03.2010 19:19 |
Приемущество и недостатки вертикальных крестовых связей по колоннам КМ? | Filя | Конструкции зданий и сооружений | 1 | 30.09.2008 16:19 |