[Dyuk]

1. В каких конструкциях может применяться сталефибробетон (СФБ)?
2. Может ли СФБ полностью заменить железобетон?

3. Каким образом может быть повышена степень механизации и автоматизации производства конструкций?

4. Какие существуют наиболее производительные способы изготовления конструкций из СФБ?

Буду очень благодарен за любой материал по конструкциям из СФБ (чертежи, расчеты, аналоги и.т.п.).

Планирую сделать дипломный проект здания из СФБ, взяв за основу здание из железобетона.

[nik25]

При всём уважении, использование фибробетона в конструкциях, работающих на изгиб-сомнительная штука. Обычный железобетон как то милее и ближе, т.к. принцип работы его более четкий:сталь работает на растяжение, бетон на сжатие. Даже при этом в теории расчета ж.б. конструкций куча эмпирики. Как дела обстоят с фиброй-страшно даже представить.
ИМХО, всё что можно придумать с бетоном -уже придумали. Можно попробовать заменить арматуру на стеклопластик со временем.
Есть еще такая тема: "Шишкобетон", шишки отлично сцепляются с бетоном и не гниют.

[Арокс]

Не вполне по вопросу, но вдруг кому пригодится.
Несколько лет назад попались на глаза следующие материалы, в которых встречается слово "фибра". Не только стальная, любая. Почти всё из инета. Нормативы, возможно, из какой-нть "Нормы" или "Кодекса". Области применения материала в большинстве случаев очевидны)) Сам не читал))) :

- ARMY TM 5-822-7 AIR FORCE AFM 88-6, Chap. 8 Standard Practice for Concrete Pavement
- EM 1110-2-2000 Engineering and Design - Standard Practice for Concrete for Civil Works Structures
- EM 1110-2-2005 Engineering and Design - Standard Practice for Shotcrete
- EM 1110-3-142 AIRFIELD RIGID PAVEMENT
- EN_14889-1-2009, оно же СТБ EN 14889-1-2009 "Фибры для бетона", что приятно - на русском.
- EN_14889-2-2009, оно же, вторая часть
- UFC 3_260_02 Pavement Design for Airfields
- МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ТЕХНОЛОГИИ АРМИРОВАНИЯ АСФАЛЬТОБЕТОННЫХ ПОКРЫТИЙ ДОБАВКАМИ БАЗАЛЬТОВЫХ ВОЛОКОН (ФИБРОЙ) ПРИ СТРОИТЕЛЬСТВЕ И РЕМОНТЕ АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГ, Росавтодор
- статья Возведение монолитных аэродромных покрытий с устройством слоев из базальтофибробетона, АЭРОПОРТЫ. ПРОГРЕССИВНЫЕ ТЕХНОЛОГИИ» № 4, 2002 г.
- ВРЕМЕННЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРИМЕНЕНИЮ ПОЛИМЕРНО-ДИСПЕРСНОГО АРМИРОВАНИЯ АСФАЛЬТОБЕТОНОВ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ РЕЗИНОВОГО ТЕРМОЭЛАСТОПЛАСТА (РТЭП), ДорТрансНИИ
- ВРЕМЕННЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРИМЕНЕНИЮ ФИБРОБЕТОНА ПРИ РЕМОНТЕ И СОДЕРЖАНИИ ИСКУССТВЕННЫХ СООРУЖЕНИЙ НА АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГАХ, РосдорНИИ
- ВСН 56-97 ПРОЕКТИРОВАНИЕ И ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ ТЕХНОЛОГИЙ ПРОИЗВОДСТВА ФИБРОБЕТОННЫХ КОНСТРУКЦИЙ
- ГОСТ Р 52751-2007 Плиты из сталефибробетона для пролетных строений мостов
- статья Повышение трещиностойкости железобетонных плит покрытия на основе применения высокопрочного дисперсноармированного бетона «Аэропорты. Прогрессивные технологии» №1, 2000
- ТР 86-98 ТЕХНИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ по технологии применения дисперсно-армированных бетонных смесей для строительства монолитных покрытий и оснований городских дорог повышенной эксплуатационной надежности, Правительство Москвы
- РЕКОМЕНДАЦИИ по применению базальтопластиковой арматуры БПА– Гален по ТУ 57 1490-002-13101102-2002 в строительстве трехслойных кирпичных стен или стен из других штучных материалов, монолитных стен с кирпичной облицовкой
- СП 52-104-2006 Сталефибробетонные конструкции

Ну и прочие рекламные буклетики типа "Фибрин" и т.д.
К сожалению, не могу найти ссылку на статью, описывающую опыт строительства ангаров из сталефибробетона в Риге. Там предупреждалось о нежелательности использования подобных конструкций вблизи от моря, поскольку корродируют.

[Esenin1895Ser]

Грубое базальтовое волокно – изделие получаемое из базальтового расплава, фильерным методом, диаметром 150-500 мкм!!! вы все знаете,прочнее и надёжнее Базальта,пока ничего не применяют!!!да и цена смешная за 1кг.-всего 32руб.с ндс,а срок его эксплуатации в любом виде конструкций и изделий,имеет неограниченное время распада от коррозии и деформации!,в отличии от всеми любимой стали!!!

[White Lord]

Сообщение от Dyuk Господин sudakovпрочность на растяжение и срез СФБ в несколько раз больше.

откуда разы то на растяжение??? да и со сжатием думаю Вы пока что идеализируете данный материал. Говорю об этом как человек, на глазах у которого писали несколько диссертаций по данному материалу. Никаких разов там и в помине нету. И не забывайте что стальная фибра имеет одно "плохое свойство" ржаветь. После этого бетон имеет не лучшие а худшие характеристики

В СП есть ответы на все вопросы.

[eugenmax]

Хотел бы узнать, спустя столько времени, изменилось ли что по поводу ФБ?
Я вот тоже не могу осознать некоторые моменты
-почему СФБ хорошо справляется с перепадами температур? ведь в нем же куча стали, у которой к-т расширения больше чем у цемента.
-Почему он лучше сопротивляется растяжению, ведь это не вязаная арматура, тоесть какая разница, что один крупный заполнитель сопротивлялся бы растяжению, что кусочки стали, они ж небольшие(конечно небольшое представление есть, что если ОЧеНЬ сильное сцепление фибры и бетона, тогда да, сталь преимущественно будет работать на растяжение)
-насчет перекрытий-ведь из сфб они будут намного тяжелее?
Вообще увеличилось ли применение сфб в России?

Пока из минусов нашел, что прочность на растяжение у СФБ иссякает с появлением первой трещины

[-=Xaoc=-]

Сообщение от eugenmax Почему он лучше сопротивляется растяжению, ведь это не вязаная арматура, тоесть какая разница, ...

В отличие от проволочной сетки или арматуры, которая устанавливается в одной плоскости, стальная фибра одинаково распространяется по всей бетонной матрице (диспергирует). Одна из первоначальных функций — уменьшение микро- и макротрещин. Определяя трещины на начальной стадии их появления, стальная фибра препятствует их распространению. Традиционная классическая арматура, или проволочная сетка, предназначена для того, чтобы предохранить бетон от образования самых первых усадочных трещин, а не предотвратить их распространение.

Сообщение от eugenmax ... что один крупный заполнитель сопротивлялся бы растяжению, что кусочки стали, они ж небольшие(конечно небольшое представление есть, что если ОЧеНЬ сильное сцепление фибры и бетона, тогда да, сталь преимущественно будет работать на растяжение)

Если мы используем стальную фибру, то проблема с анкеровкой не стоит вовсе, так как анкернение фибры достаточно высокое.

Offtop: P.S. Экспериментировали с дисперсным армирование балочек из пенобетона, результат есть как с трещинами, так и с несущей способностью

[Шишков В.С.]

Сообщение от eugenmax Вообще увеличилось ли применение сфб в России?

Увеличилось. Банковские хранилища из него делают.

[eugenmax]

Сообщение от Шишков В.С. Увеличилось. Банковские хранилища из него делают.

ну я имел ввиду за 3 года с момента создания темы. Про хранилища тут писали. Странно, неужели так дорог этот материал, что его так редко применяют...

Сообщение от -=Xaoc=- Традиционная классическая арматура, или проволочная сетка, предназначена для того, чтобы предохранить бетон от образования самых первых усадочных трещин, а не предотвратить их распространение.

а как же работа на растяжение во время эксплуатации?

Наверное мое представление покажется смешным:
Если взять, залить формочку из парафина, а в нее продольно положить карандаш.
Залить вторую формочку, введя стружку такого же карандаша.
Когда все застынет - опереть балочки по краям и давить в центре. Чисто визуально мне представляется, что балочка с карандашом внутри выдержит большее усилие на изгиб, чем балочка со стружкой.
Хотя может в этом и есть мое некорректное понимание

[-=Xaoc=-]

Сообщение от eugenmax Если взять, залить формочку из парафина, а в нее продольно положить карандаш. Залить вторую формочку, введя стружку такого же карандаша. Когда все застынет - опереть балочки по краям и давить в центре. Чисто визуально мне представляется, что балочка с карандашом внутри выдержит большее усилие на изгиб, чем балочка со стружкой.

Дисперсное армирование не подразумевает что нужно убрать полностью продольную и поперечную и заменить на фибру, а наоборот идет "+"-ом к основному армированию.

[eugenmax]

Сообщение от -=Xaoc=- Дисперсное армирование не подразумевает что нужно убрать полностью продольную и поперечную и заменить на фибру, а наоборот идет "+"-ом к основному армированию.

ааа, тоесть когда пишут, что прочность превышает прочность обычного бетона в разы, то подразумевают, что арматура-то никуда не девается...Ну тогда другое дело

[Dyuk]

Всем привет! Диплом уже давно написан на другую тему, и сдан в 2010-ом году. От темы с фибробетоном отказался вскоре после создания данной темы, пообщавшись с специалистами уже давно владеющими данной темы. Основные причины отказа от проектирования в дипломном проекте конструкций с применением фибробетона на момент 2008 г таковы:
1. Отсутствие подробной нормативной базы по расчеты фибробетона.
2. Несовершенство технологии изготовления конструкций из фибробетона.
3. Неясность расчета некоторых узлов конструкций.
А вообще тема довольная интересна.
Как было бы здорово, если бы "бетон" мог работать и на растяжение. Внедрение фибры и является одной из таких попыток, и в принципе я считаю данную технологию жизнеспособной, конечно с некоторыми оговорками и областью применения. Поскольку очевидно и это факт, что если мы добавляем в бетон фибру, то предел прочности на растяжение увеличивается.

[Артур_mik]

Уважаемые коллеги!Рассматривается вопрос применения СФБ в качестве временной крепи из набрызг-бетона при проходке шахтных стволов. Сталкивался ли кто с таким вопросом? В частности интересует, можно ли уйти от применения арматурных сеток? Есть ли у какие соображения на сей счет?

[MLG]

Странно, что по фибре вообще ничего конкретного нет, а в СП 52-103-2007 "ЖБ монолитные конструкции зданий" п.7.9 даже рекомендуют применять его для "предотвращения продавливания и упрощения армирования на густоармированных участках"! Разве есть какие-то сертифицированные методики расчетов таких комбинированных плит, где часть перекрытия из обычного бетона, а часть - из фибробетона?

Применяется в дорожных покрытиях. У фибры есть один недостаток - трудно распределить равномерно. В основном увеличивает твёрдость и истираемость.

[stoper]

За время с создания темы появилось несколько интересных неметаллических и полимерных материалов для дисперсного армирования. Это полимерная фибра волнового профиля, с различными утолщениями для анкеровки, спиральная, с микронасечками и шероховатостью для увеличения сцепления. Очень интересная штука - трёхмерные сетки из стекловолокна, углеволокна, полимерного волокна и тканей, позволяют изготавливать "композитобетон"

[hendix]

Сообщение от Артур_mik Уважаемые коллеги!Рассматривается вопрос применения СФБ в качестве временной крепи из набрызг-бетона при проходке шахтных стволов. Сталкивался ли кто с таким вопросом? В частности интересует, можно ли уйти от применения арматурных сеток? Есть ли у какие соображения на сей счет?

Национальное объединение Проектировщиков сейчас разрабатывает стандарт на эту тему. Вот тут проект первой редакции:
http://nop.ru/upload/iblock/59a/4_Gu...0%A4%D0%91.pdf

Сообщение от MLG Странно, что по фибре вообще ничего конкретного нет, а в СП 52-103-2007 "ЖБ монолитные конструкции зданий" п.7.9 даже рекомендуют применять его для "предотвращения продавливания и упрощения армирования на густоармированных участках"! Разве есть какие-то сертифицированные методики расчетов таких комбинированных плит, где часть перекрытия из обычного бетона, а часть - из фибробетона?

Есть методики.

Сообщение от bahil У фибры есть один недостаток - трудно распределить равномерно.

Трудно не значит невозможно. Существуют свои сложности, но этот вопрос решён достаточно хорошо.

[vmt1954]

Сообщение от Dyuk Всем привет! Диплом уже давно написан на другую тему, и сдан в 2010-ом году. От темы с фибробетоном отказался вскоре после создания данной темы, пообщавшись с специалистами уже давно владеющими данной темы. Основные причины отказа от проектирования в дипломном проекте конструкций с применением фибробетона на момент 2008 г таковы: 1. Отсутствие подробной нормативной базы по расчеты фибробетона. 2. Несовершенство технологии изготовления конструкций из фибробетона. 3. Неясность расчета некоторых узлов конструкций. А вообще тема довольная интересна. Как было бы здорово, если бы "бетон" мог работать и на растяжение. Внедрение фибры и является одной из таких попыток, и в принципе я считаю данную технологию жизнеспособной, конечно с некоторыми оговорками и областью применения. Поскольку очевидно и это факт, что если мы добавляем в бетон фибру, то предел прочности на растяжение увеличивается.

++++++++++++++++++++++++++
Добрый день!
Кроме того:
4. Большой вопрос об испытаниях сталефибробетона. На сколько известно мне известно,отечественных стандартов нет, а зарубежные отличаются единством подхода, т.е. сравнивать можно только в относительном виде;
5. Нормативный материал на расчет сталефибробетионных конструкций имеется, см. СП 52-104-2006, но к нему есть существенные претензии в силу того, что фибра активно развивается и норматив не успевает;
6. Большое влияние на качество сталефибробетона оказывает качество бетона (матрицы), как в смысле качества материалов, так и соблюдения требований стандартов по размерным характеристикам и форме наполнителей (например требующийся гранулированный состав крупного заполнителя вообще невозможно получить по отечественным стандартам, хотя его и по любым стандартам у нас не получить), что в наших условиях вызывает сильнейший напряг;
7. Нет необходимого объема испытаний сталефибробетона со стержневой арматурой разных материалов и их комбинаций, т.е. нет нормирования конструкционного оформления комбинированного армированния;
8. Беря во внимание качественную сторону сталефибробетона следует признать, что имеется не так уж и много конструкций, где он востребован, за исключением монолитных конструкций полов, площадок складов и т.д. (да и то, между нами говоря, воспринимаемая сосредоточенную нагрузку, он без потерь для себя передает ее на несущие конструкци, а те разрушаются, а снаружи не видно, все в ажуре).

На самом деле не все так печально.
Положительные качества сталефибробетона:
1. Показывает прекрасную прочность при трещинообразовании, т.е. по предельному состоянию второй группы (по непригодности к нормальной эксплуатации вследствие образования или чрезмерного раскрытия трещин);
2. Имеются надежные системы равномерной укладки фибры в бетон;
3. Очень хорошо воспринимает сосредоточенные и ударные нагрузки;
4. Имеется достаточно теоретических и опытных исследований, касающихся стальной фибры, прежде всего типа Драмикс. Эта фибра с двойной анкеровкой даже рассматривается поставщиками в качестве некоторой альтернативы стержневой арматуры;
5. По некоторым опытным данным плиты до 60 мм при стержневом армировании или сталефиброармировании при том же объеме металла показывают примерно одинаковую прочность при деформациях в линейной области;
6. Похоже, применение в расчетах моделирования на ЭВМ решает проблему расчетов прочности сталефибробетона.

Путь развития сталефибробетона в несущих конструкциях, на мой взгляд, состоит в реализации понятия "композитный материал".
Дело в том, что конструктивно стержневое армирование предполагает размещение арматуры таким образом, что бы обеспечить выполнение требований по трещинообразованию. Правило простое - если конструкция подвержена знакопеременной нагрузке, то должно быть обеспечено каркасное армирование, а если нет, то и сеточного достаточно с размещением сетки ближе к растянутой грани конструкции. При этом сам норматив по величине раскрытия трещин определяется условиями эксплуатации конструкции (наличием воды в окружении конструкции).
ПРИМЕНЕНИЕ СТАЛЕФИБРОБЕТОНА ПРИ КОМБИНИРОВАННОМ АРМИРОВАНИИ ПОЗВОЛЯЕТ:
1. Уйти от каркасного армирования;
2. Заменить часть стальной стержневой арматуры или всю эту арматуру на арматуру из нового современного материала.
3. Перейти к тонким плитам, оболочкам в несущих конструкциях, может быть и ребристым оболочкам.

Кое где это уже реализовано.

[vik123]

когда запроектируете каркасное здание из фибробетона, ну там колонны, балки, перекрытия. Сообщите пожалуста где оно стоять будет, я постораюсь обходить это место подальше...

[vmt1954]

Сообщение от vik123 когда запроектируете каркасное здание из фибробетона, ну там колонны, балки, перекрытия. Сообщите пожалуста где оно стоять будет, я постораюсь обходить это место подальше...

Добрый день!

На данный момент проектировать каркасное здание из сталефибробетона бессмысленно, именно об этом и написано: "Беря во внимание качественную сторону сталефибробетона следует признать, что имеется не так уж и много конструкций, где он востребован...". Однако потенциал этого материала не раскрыт и, на самом деле, найдется множество ответственных конструкций, где его применение будет не только надежным, а возможно и исключительным, и принесет огромную выгоду.