Помогите разобраться с формулой СНиП II-23-81* - Страница 3
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Помогите разобраться с формулой СНиП II-23-81*

Помогите разобраться с формулой СНиП II-23-81*

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 31.07.2008, 13:24
Помогите разобраться с формулой СНиП II-23-81*
Антонn
 
Регистрация: 12.02.2008
Сообщений: 47

Рассчитываю двутавровую прокатную балку чердачного перекрытия пролетом 8м шарнирно опирающеюся на кирпичные стены . По формуле ( 34) СНиП II-23-81* M/Фб Wc < Ry.
где Wс - следует определять для сжатого пояса.
То есть Wc это момент сопротивления изгиба таврового сечения расположенного выше нейтральной оси двутавра.
Этот момент сопротивления изгибу (Wc) рассчитывается относительно центра тяжести тавра или относительно осей двутавра.
Просмотров: 13548
 
Автор темы   Непрочитано 31.07.2008, 16:23
#41
Антонn


 
Регистрация: 12.02.2008
Сообщений: 47


SHURF,
Хорошо что представляет собой сжатый пояс двутавра.
Антонn вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2008, 16:24
#42
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,605


Эх, Антонn, Вам предлагали "рыбацкие снасти", а Вы все-таки предпочли "рыбку"
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2008, 16:34
#43
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


Не знаю, что там в снипе и сортаментах, но судя по этой формуле, в нее надо подставлять значение W, вычисленное относительно оси, лежащей в плоскости полок. Обычно оно обозначается Wy и имеет максимальное значение (для симметричных профилей). Другое, меньшее, обозначается Wz (вычислено относительно оси в плоскости стенки).
З.Ы. Посмотрел в самом ГОСТе - действительно, Wx и Wy соответственно.
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2008, 16:34
#44
Sergo

Проектирование МК
 
Регистрация: 13.08.2005
Москва
Сообщений: 358


Цитата:
в сортаментах пишут моменты сопротивлений как раз для половины сечения.
Цитата:
я написал все правильно
???
Sergo вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2008, 16:35
#45
HEKTO

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 07.08.2007
Харьков
Сообщений: 137


Цитата:
Сообщение от Om81 Посмотреть сообщение
Вы невнимательно прочли.. эта формула распространяется на определенные типы сечений, изгибаемых как надо
Я прочел внимательно(даже процитировал пунк СНиПа),просто предположил,думал поможет разобраться.
А при таких проектировщиках вы можете дать гарантию,что балки будут изгибаться в той плоскости в которой надо? (шутка)
__________________
Надо объяснять не так,чтобы вас поняли,а так,чтобы вас не могли не понять.
HEKTO вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2008, 16:38
#46
vvp

Конструктор
 
Регистрация: 16.03.2006
Москва
Сообщений: 198


Погодите, вы окончательно запутали пацана.
При расчете балки на прочность и устойчивость при нераскрепленном верхнем поясе, всегда балка будет проходить по прочности, но будет терять устойчивоть сжатого пояса.
Om81, ты не прав, т.к. это будет расчет на прочность, а не на устойчивоть
vvp вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2008, 16:38
#47
oleg_81


 
Регистрация: 25.12.2007
Россия г. Владимир
Сообщений: 348


Привет Антон, двутавр №26Б1 по ГОСТ 26020-83 W=312 см3, твоё число)
oleg_81 вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2008, 16:39
#48
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от vvp Посмотреть сообщение
Om81, ты не прав, т.к. это будет расчет на прочность, а не на устойчивоть
Вы о чем? Мы о формуле 34 СНиПа. Там расчет на устойчивость.
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2008, 16:41
#49
vvp

Конструктор
 
Регистрация: 16.03.2006
Москва
Сообщений: 198


Цитата:
Сообщение от Om81 Посмотреть сообщение
Вы о чем? Мы о формуле 34 СНиПа. Там расчет на устойчивость.
Тогда, если поставить туды Wy, то чем этот расчет будет отличаться расчетом на прочность ??
vvp вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2008, 16:42
#50
HEKTO

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 07.08.2007
Харьков
Сообщений: 137


Какой же доброжелательный форум!Уже 3 страницы люди помогают выбрать из 2 значений одно
__________________
Надо объяснять не так,чтобы вас поняли,а так,чтобы вас не могли не понять.
HEKTO вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.07.2008, 16:43
#51
Антонn


 
Регистрация: 12.02.2008
Сообщений: 47


Om81,
Согласен но этот Wy надо вычислить для всего сечения или толь для сжатого пояса этого сечения Iсжат.пояса/Zmax
Антонn вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2008, 16:44
#52
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


Цитата:
Тогда, если поставить туды Wy, то чем этот расчет будет отличаться расчетом на прочность ??
Здрасти приехали.. буковку Фиб в знаменателе не видно?
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2008, 16:45
#53
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


Цитата:
Согласен но этот Wy надо вычислить
Да не надо ничего вычислять, уже сто раз вам сказали! Уже и на сортамент сослались, и значение из него прочитали...
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.07.2008, 16:48
#54
Антонn


 
Регистрация: 12.02.2008
Сообщений: 47


Om81,
Я вижу но для чего тогда писать Wc проще написать Wy как при проверки на прочность при действии момента в одной из главных плоскостей и все станет понятно.
Антонn вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2008, 16:48
#55
Sergo

Проектирование МК
 
Регистрация: 13.08.2005
Москва
Сообщений: 358


Капец! Wсж=J/hсж
J-момент инерции всего сечения,
hсж-высота от центра тяжести до края сжатой полки
Sergo вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2008, 16:50
#56
Sergo

Проектирование МК
 
Регистрация: 13.08.2005
Москва
Сообщений: 358


Цитата:
но для чего тогда писать Wc проще написать Wy как при проверки на прочность при действии момента в одной из главных плоскостей и все станет понятно.
А для несимметричных двутавров! У них, к сведению, два разных Wy. Один для верхней грани, другой для нижней.
Индекс "с" означает-для сжатой грани
Sergo вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2008, 16:50
#57
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Антонn Посмотреть сообщение
Я вижу но для чего тогда писать Wc проще написать Wy
Да вам триста раз уже сказали, что сечение может быть несимметричным!
И где вы нашли Wy в формуле проверки на прочность???

Вот я сказал вначале, что это будет жесть.. а никто не поверил
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2008, 16:54
#58
HEKTO

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 07.08.2007
Харьков
Сообщений: 137


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
Эх, Антонn, Вам предлагали "рыбацкие снасти", а Вы все-таки предпочли "рыбку"
Отлично сказал
__________________
Надо объяснять не так,чтобы вас поняли,а так,чтобы вас не могли не понять.
HEKTO вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.07.2008, 16:56
#59
Антонn


 
Регистрация: 12.02.2008
Сообщений: 47


Sergo,
Цитата:
Капец! Wсж=J/hсж
J-момент инерции всего сечения,
hсж-высота от центра тяжести до края сжатой полки
Ладненько сравним с крислам и если все сайдется то убедили. Прошу прощение у всех за упертость и занудство.
Антонn вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2008, 16:56
#60
vvp

Конструктор
 
Регистрация: 16.03.2006
Москва
Сообщений: 198


Цитата:
Сообщение от Om81 Посмотреть сообщение
Здрасти приехали.. буковку Фиб в знаменателе не видно?
Виноват, перпутал.
vvp вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Помогите разобраться с формулой СНиП II-23-81*

Реклама i


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Есть ненужные документы. Посмотрите, кому что нужно Дмитрий832 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 73 18.12.2010 22:55
Торговый центр-- помогите разобраться с шириной лестниц, пл! tyoma Архитектура 30 12.05.2010 11:06
ANSYS 10 Помогите разобраться. Aндрeй ANSYS 6 12.12.2007 00:03