[cosmovorotnik]

Заранее прошу прощения за тупой вопрос, но при попытке расчета пространственного каркаса здания (склада) Лира выдает ошибку и пишет о геом-и изменяемой системе с номерами узлов... растолкуйте неразумному о чем речь...
Вопрос №2: Можно ли и как задать одним элементом кровлю (обрешетка +профнастил) чтоб увидеть только реакцию каркаса на нагрузки (собст. вес,снег, ветер)???
Спасибо за ответы.

[engineer+]

Есть такая беда в Лире, когда, например, стены ориентированы ровно под 45 градусов. Поверни схему вокруг глобальной оси Z на 0,1 градуса (к примеру) - ГИС исчезнет.

[cheap]

Огромное спасибо!!!
Знать бы еще в чем причина таких откровенных глюков.

[Abzorbo]

cheap, а в МОНОМАХе всё прошло нормально? Без ГИС?

Сообщение от engineer+ Есть такая беда в Лире, когда, например, стены ориентированы ровно под 45 градусов. Поверни схему вокруг глобальной оси Z на 0,1 градуса (к примеру) - ГИС исчезнет.

Не в курсе, в МОНОМАХе нет такого бага?

[cheap]

В мономахе он ЕСТЬ.
у них с Лирой один и тот же расчетный процессор.
Протокол расчета показывает, что в определенных узлах система геометрически изменяемая (что в мономахе, что в лире), но статический расчет все равно проходит. Проблемы начинаются при расчете на устойчивость.

Помогите понять в чём причина геом. изменяемости.Результат-ГИС,узел №12 тип связи 6.Что это?

Здесьже вопрос-почему при задании граничных условий для узлов опираня стоек последнии не окрашиваются в синий цвет как указано в мануале.

[SergeyKonstr]

Сообщение от Владимир Егорьев тип связи 6.Что это?

Поворот относительно глобальной оси Z. Прога закрепила сама этот узел по UZ.

Сообщение от Владимир Егорьев Здесьже вопрос-почему при задании граничных условий для ухлов опираня стоек последние не окрашиваются в синий цвет

Вы включили во Флагах рисования "Связи"?

1.С цветом разобрался.
2.А почему программа сама закрепила?
Так как мне быть?

[SergeyKonstr]

Сообщение от Владимир Егорьев 2.А почему программа сама закрепила?

Так уж она устоена.

Сообщение от Владимир Егорьев Так как мне быть?

Ищите изъяны в схеме.

SergeyKonstr.
Защемил я 10 и 12 узлы и расчёт произвёлся,но я не пойму почему нужно защемлять эти узлы для того чтобы схема стаа ГНС.

[SergeyKonstr]

Сообщение от Владимир Егорьев Защемил я 10 и 12 узлы и расчёт произвёлся,но я не пойму почему нужно защемлять эти узлы для того чтобы схема стаа ГНС.

А вы подумали, что защимили. Проге безразлично. Вам, наверное, нет.

В этом всё и дело что не понимаю что я зделал?
Мне не понятно что хочет программа.Если она запрещает поворот или перемещение-это что значит,общая устойчивость схемы нарушается?

[SergeyKonstr]

Я, конечно, не знаю вашу схему, но если наверху все в порядке, причину ищите в нижних связях.

Сообщение от SergeyKonstr Я, конечно, не знаю вашу схему, но если наверху все в порядке, причину ищите в нижних связях.

Вроде я теперь начинаю благодаря вам чтото понимать в работе программы.

Только вот почему именно узлы 10 и 12, не 9 и 11 программа кусает?

[SergeyKonstr]

Сообщение от Владимир Егорьев Только вот почему именно узлы 10 и 12, не 9 и 11 программа кусает?

Проге все равно.
А что вы задумываете в узлах 1, 3, 5, 7?

Кстати да.Возможно и здесь я с граничными условиями наплёл.Фланцевое соединение к ж/б.Соединение болтовое.Что в этом случае с граничными условиями?Эти соединения нельзя рассматривать как жёсткое защемление?

Я не автор этой рамы.Её скорее всего уже смонтировали.

[Визуализатор]

мое мнение
1 Я думаю за счет жесткости узлов нужно подумать.В том случае если фасонка имеет большую толщину 10 мм. и более то она не будет иметь большую жесткость и следовательно будет предотвращать поворот тогда жесткое сопряжение в противном случае шарнирное
2 Программа сама закрепила так как у вас стоит тип конечного эл-та 10 у него предполагается защемление на концах
3 Чтобы схема считала необходимо эл-ты 5 и 7 удалить и добавить стержни учетом промежуточных узлов
4 Наверно эл-ты 5 и 7 являются главными балками а 9 и 10 опираются на них тогда стоит ввести шарниры(если они конечно жестко не сопряжены)
Прикладываю пересчитанный файл

По поводу шарниров я не мог добиться в другой ветке.У меня как вы правильно сказали 9 и 10 опираются (швеллер на швеллер и полки соединены болтом.См.приложение).Как вы считаете нужно поступить?Вводить шарнир или нет.Там правда ещё много эксцентриситетов,но это другая тема.

[Визуализатор]

Интересный узел я таких не видел.Ну а так если не разводить большую науку то лучше установить шарниры будет идти в запас прочности так как изгибающий момент в пролете будет больше.
а не тему не дадите где этот узел обсуждается крайне любопытно что говорят настоящие гуру

http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=41533&pp=10000 - про шарниры.

При расчёте на устойчивость выдаёт ошибку о том что СГИ.В чём причина?