[Wowik53]

Скажите пожалуйста, как избавиться от следующей проблемы?
Я составил модель, но чертежи модели не пригодны для дальнейшего использования.
При уменьшении масштаба и расположении модели на листе, для дальнейшего распечатывания, происходит слияние близко расположенных линий в толстую.
Так как существует ЕСКД, в котором говориться, что однотипные линии должны быть одинаковой толщины, то мой чертеж получается не пригодным, в результате того. что состоит из набора линий различной толщины.
Происходит это в результате следующего.
Все круглые детали покрыты множеством лишних линий, которые сливаются в малом масштабе и такие детали как труба прутья становятся одной толстой сплошной линией.
От этой беды немного избавился с помощью участника форума "Хмурого". При команде DISPSILH -1, лишнии линии исчезают с поверхности цилиндров, но только при распечатывании на бумаге. В окне программы они остаются. Что не много не удобно, но хотябы так, тоже неплохо.

Но есть еще большая проблема.

Близко расположенные линии деталей на чертеже также сливаются и превращаются в толстую.
По ЕСКД наименьшее растояние между линиями должно быть 0.8 мм.
Примерно при этом расстоянии на чертеже контурные линии и начинают сливаться.
Я понимаю так. Нужно вместо двух линий на чертеже сделать одну, естественно с помощью листа.
Но как?
Т.е. как убрать одну линию в детале и оставить одну, на листе и соответственно чертеже?

Закрасить белой линией?

Провести контур на листе и затем отключить слой с деталью в режиме модель и вернуться в лист на котором контур детали?

Может в AutoCAD 2006 есть какая - то специальная функция, которая решает эту проблему?

Как же все чертят с помощью AutoCAD, если получаются не пригодные чертежи, с точки зрения стандартов. Как решают эту проблему? Ведь по моему сливание линий приходится устранять каждому, кто занимается конструированием.

[Wowik53]

Спасибо, Хмурый!
Буду изучать это дело.

[cache]

ShaggyDoc прикольно, а что за система такая ruCAD ?

[Hans667]

2Wowik53 вот

[Wowik53]

Покувыркался с программами "SuperFlatten, Flatten,_solprof, _solview, _soldraw"
Ничего пока не получилось.

Нужна четкая проекция в 2D, без показа скрытых линий и чтобы детали отражались отдельными линиями. Т.е каждую линию в детале можно было выделить и сделать с ней чего хочу.

SuperFlatten неподходит потому, что невидимые линии не скрывает.

Flatten очень долго переводит и часть линий не отражаются потом.

Повозился с solprof, _solview, _soldraw. Во первых самих программ 3, и в каждой по несколько функций. Разбираться долго надо.
Во всех проекциях, что получались у меня после работы с этими командами, детали не отражались отдельными линиями, а даже наоборот курсор на деталь наводишь, а выделяется весь чертеж.

Хмурый, или еще кто-нибудь.
Если можете подскажите пожалуйста. Можно ли в командах "solprof, _solview, _soldraw "получить такой конечный результат, при котором модель на вкладке "лист" будет в 2D, со скрытыми невидимыми линиями. А также детали будут состоять из отдельных линий, которыми можно будет оперировать.
И как это сделать.
Не хватает времени долго разбираться с этими командами.

[skif58]

...многие команды создают блоки... - поэтому выделяется все... Взорви их _explode

[BM60]

Э-э, батенька, я разбирался по двум книжкам и долго очень - часа за ...
Эти команды сложные, и требуют внимания особенного к последовательности их применения и процедурам работы в каждой из них, не просто ткнул и увидел, т.е. кувыркание в них бессмысленно и вредно - ничё не выйдет.
По Полещуку "AutoCAD 2007, 2Д/3Д моделирование" и Каламейи "... 2004".

[skif58]

Сообщение от Wowik53 ...А также детали будут состоять из отдельных линий, которыми можно будет оперировать... .

Может пригодиться: из Тел можно извлекать ребра _xedges , - будут отрезки, дуги... По ним _qselect и вытащить из тела... их _flatten , _trim по скрытым линиям... И _flatshot - плоский снимок - готов.

[Wowik53]

Для skif58

Спасибо за помощь.
Отвечаю на предыдущее твое сообщение. Последнее не успел изучить еще.

По поводу команды _explode.
Великолепно! Я раньше на форуме наслушался выражения «взорвать», но сам никогда не пользовался.
Я сразу проверил ее на моделе. Работает прекрасно. Все раскладывает по частям.
Первая мысль была, зачем тогда такая волокита с проекциями в 2D. Прекрасно можно обойтись без них. Даже удобнее. Больше возможностей по моему.
Но все – таки, еще немного повозился с проекциями. Нашел как командой _solprof сделать проекцию в 2D, но она опять же получается с показом скрытых линий. Может я еще чего-то не докопал, но проекция с показом скрытых линий зачем нужна?
Бросил пока заниматься проекциями. Решил опробовать все на моделе.

[skif58]

Сообщение от Wowik53 ...Отвечаю на предыдущее твое сообщение. Последнее не успел изучить еще.

Успеешь еще... - я вспомнил, что в 2006-ом нет _xedges
Но _solprof покопай, (хотя там и копать то нечего: в листе войди в ВЭ, запусти команду и читай комстроку или включи ДИН...) - это,имхо, то что тебе надо...- ничем не хуже чем Плоский снимок, а в чем-то и лучше - сразу разносит линии по слоям... Слой тела отключи - все увидишь. Только сразу загрузи Невидимую линию - скрытые линии будут пунктиром, ненужны - отключи их слой....
Вот тебе выдержка из Справки 2008-го :_solprof
"Т-ПРОФИЛЬ
Создает профили трехмерных тел в пространстве листа
Меню: Рисование Моделирование Подготовка Профиль В командной строке введите "т-профиль". или _solprof
Ввод команды:т-профиль
Выберите объекты: Выбрать объекты любым способом

Изображать скрытые линии профиля на отдельном слое? [Да/Нет ] <Д>: Введид или н или нажмите ENTER

Да
Генерируются только два блока: один для видимых линий, а другой для скрытых линий всего набора. При генерации скрытых линий тела могут частично или полностью закрываться другими телами. Блок видимых линий рисуется типом линий ПОСЛОЮ, а блок скрытых линий типом линий НЕВИДИМАЯ (если этот тип линий загружен). Блоки скрытых и видимых линий профиля помещаются на слои с уникальными именами в соответствии со следующим соглашением:

PV-метка видового экрана слой видимых линий

PH-метка видового экрана слой скрытых линий

Например, при создании профиля на видовом экране с номером 4B команда поместит блок с видимыми линиями профиля на слой с именем PV-4B, а блок со скрытыми линиями (если установлен режим его создания) — на слой с именем PH-4B. Если эти слои не существуют, команда создает их. Если эти слои существуют, блоки добавляются к имеющимся на них объектам.

ПримечаниеДля того чтобы узнать метку видового экрана, следует перейти в пространство листа и ввести команду СПИСОК. Переключение из пространства модели в пространство листа производится выбором вкладки одного из листов.
Команда Т-ПРОФИЛЬ не изменяет видимость слоев; для просмотра только созданных линий профиля следует отключить слой с исходным телом (обычно это текущий слой).

Нет
Все линии профиля трактуются как видимые, и для каждого выбранного тела создается отдельный блок профильных линий. Для каждого тела в наборе создаются все линии профиля, даже если одно тело частично или полностью закрывается другим. Блок видимых линий рисуется тем же типом линий, что и первоначальный твердотельный объект, и размещается на слое с уникальным именем, присвоенным в соответствии с описанным выше для опции "Да".



ПримечаниеПри удалении скрытых линий наличие перекрывающихся тел (тел, имеющих общий объем) может привести к появлению висячих кромок. Это происходит из-за того, что кромки разрываются в точке соприкосновения с другим телом для их разделения на видимые и скрытые части. Для устранения висячих кромок следует перед созданием профиля объединить перекрывающиеся тела (при помощи команды ОБЪЕДИНЕНИЕ).
Затем появляется запрос о типе объектов (2D или 3D), представляющих видимые и скрытые линии профиля.

Проецировать линии профиля на плоскость? [Да/Нет] <Д>: Введитед или н или нажмите ENTER

Да
Линии профиля представляют собой 2D объекты. 3D профиль проецируется на плоскость, перпендикулярную направлению взгляда и проходящую через точку начала ПСК. Т-ПРОФИЛЬ выполняет очистку 2D профилей путем удаления линий, параллельных направлению взгляда, и преобразования кругов, видимых на ребре, в отрезки.

Нет
Линии профиля состоят из 3D объектов AutoCAD.

В следующей подсказке спрашивается, нужно ли удалять касательные кромки. Касательной кромкой называется линия перехода между двумя касательными гранями. Это — воображаемая линия соприкосновения двух граней. Например, при сопряжении кромки ящика в местах переходов от цилиндрической поверхности к планарным образуются касательные кромки. Обычно в чертежах касательные кромки не показываются.

Удалить касательные кромки? [Да/Нет] <Д>: Введите д или н или нажмите ENTER

[Wowik53]

Для skif58

Огромное спасибо.

С командой _solprof получилось сразу.

Я не знал в предыдущий раз, что в появившейся проекции с показом скрытых линий, основные и скрытые лежат на разных слоях, думал они заодно. В этот раз убрал скрытые линии без проблем. Когда взорвал проекцию, получилось то, что надо. Можно с каждой линией делать, что хочешь. Даже отделяется линия, от района пересечения одной детали с другой.
Вдобавок, эта проекция 2D отражается и на вкладке «модель». Можно с ней работать и там. Что мне нравиться еще, исчезают на деталях цилиндрической формы множество лишних линий, покрывающие их плооверхность в состоянии модели

Я уже немного поработал. Все вроде получается.
Настроился работать в окне вкладки «модель», с последующей доработкой на вкладке «Лист»
Делаю на экране во вкладке «модель» 2 порта. Один для просмотра, другой для работы. В том, который для просмотра, размещаю модель в масштабе реального листа и не трогаю его больше, только панорамой передвигаю.
Когда работаю в одном, в другом сразу результат отражается.

Но уменя сложилось мнение, что работу производить надо комплексно.
Начать в модели. Работать с деталями. Убрать очень мелкие, какие передвинуть немного. ( Это удобнее делать в модели)
Затем сделать проекцию 2D из того, что получилось и работать с линиями, удалять перерисовывать.

Все это делать, используя два окна на вкладке модель.

А на листе дорабатывать, что удобнее в нем делать.

Также на вкладке «лист» делать выноски необходимых, увеличенных узлов, используя оригинал модели. Выполнять другие работы, которые, должны проводится там.

В общем в процессе работы вылезет как лучше обработать это дело. Главное, что вроде бы подобрался нужный комплект инструментов.

[Wowik53]

Общее.

Кое какие мои выводы по этой теме.. Если есть линии, которые сливаются, что сделать, чтобы чертеж соответствовал стандартам?

1. Если линии немного сливаются, можно, смотря по обстановке, отодвинуть одну чуть-чуть до появления просвета, мерить никто не будет.

2. При большем слиянии, заменить две или больше линий на одну

3. И при еще большем, сильном слиянии, вообще убрать сильно уменьшенные узлы. Все равно непонятно, что там.

И еще вывод напрашивается.
Делать надо так в этих местах, как рисовал бы карандашом на листе. Т.е карандашом никогда не будешь рисовать, чтобы сливались линии. В этом случае поступишь скорее всего так: увеличишь чуть расстояние, проведешь одну линию вместо двух или вообще не станешь рисовать какой то узел, если его не возможно нарисовать карандашом.

При всем этом, на важные, обработанные таким образом узлы, при необходимости можно сделать выноски с увеличенным масштабом и там все отразить как есть на самом деле.