[Postmale]

Добрый день, уважаемые проектировщики!
Ситуация такова: 13-этажное здания с подземным паркингом, монолитный железобетонный каркас, подземная часть, монолитные ж/б стены, фундаментаная плита. Уровень грунтовых вод -1,000 от пов-ти земли. Отметка верха фунд-ой плиты -15,000м. В подземной части расположен автомобильный паркинг. Давление грунта на стену подвала 20т/м2 в нижней точке. Какую конструкцию стены применить? Может ребра ...?? Вообще кто нибудь сталкивался с такой ситуации???Аналоги??Примеры!???Буду рад любой помощи!Заранее благодарен!

[SerStar]

Какая площадь фундаментной плиты?

[Ильнур]

Сообщение от motor-serg Ильнур, Offtop: а еще французы баржи из бетона делали

И не только французы:

[4 и 6]

если есть водоупор и свг доходит до него (а если нет то ее лучше довести) то всплытие и водопонижение надо рассматривать только для увеличения кругозора.

[ACAD]

Сообщение от Postmale Бентонитовая гидроизоляция!Сейчас встречается повсеместно в заглубленных сооружениях!

Эх, разрезик бы... Посмотреть.

Сообщение от kfrdfylf А как бороться со всплытием в процессе возведения?

А собственный вес конструкций не удержит?

[SerStar]

поэтому и спрашиваю площадь плиты для примерной оценки необходимого веса сооружения. (сейчас делаем здание 80 м. высотой с массивными несущими конструкциями, так вот среднее давление под плитой около 22-25 т/м2. Что-то мне подсказывает, что в 13-этажном жилом доме собственный вес будет недостаточным)

[ACAD]

kfrdfylf, а как вы определяли давление под плитой (т.е. днищем)?

И как устроена конструкция плиты? Есть ли дренаж под ней?

[VadimstudentVSTU]

studioserg, не поделитесь пожалуйста тоже КЖ, очень нужно для наглядного понимания в написании дипломного проекта подземного четырёхуровневого паркинга с заглублением более чем на 15 метро (условие уникального подземного сооружения), если быть точным на 15800 мм от уровня чистого пола (800 мм по высоте принял фундаментную плиту), первый подземный этаж (то есть "1-ый") составил 4,2 м с пирогом (3,6+0,6), последующие три по 3,6 м. Мне нужно выяснить, какие по толщине брать стены (какими их принять: монолит или же сендвич-панели, что будет рациональнее для паркинга с колоннами?) подземной части (склоняюсь к 400-500 мм с утеплителем) и надземной, коей будет выступать 6-тиэтажный отель на 150 номеров (здесь же склоняюсь к 200-300 мм), но здесь точно уже применено модульное строительство, 100%.
Буду рад помощи, подсказкам, опыту, заранее благодарен!
Всем участникам доброго времени суток!

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от VadimstudentVSTU (какими их принять: монолит или же сендвич-панели, что будет рациональнее для паркинга с колоннами?)

Однозначно сендвич-панели дипломный проект без шок-контента будет уныл и скучен

Сообщение от VadimstudentVSTU подземной части (склоняюсь к 400-500 мм с утеплителем)

Утеплитель там для чего? Чтобы вечную мерзлоту не растопить? Или чтобы земное ядро не слишком разогревало паркинг?

[VadimstudentVSTU]

Сергей Юрьевич, спасибо за юмор, оценил!
А ведь действительно, утеплителем ограничимся лишь в наземной части здания, для паркинга он ни к чему, автомобили к холоду менее привередливы.
Подытожим, в дипломном проекте принимаем:
- в наземной части сендвич-панели толщиной 200 мм+100 мм утеплитель;
- в подземной части монолитные стены толщиной 500 мм.
Всё верно?

[Podpolie]

Сообщение от VadimstudentVSTU составил 4,2 м с пирогом (3,6+0,6), последующие три по 3,6 м

"Тяжелые" пролеты. 4 яруса распорок в лоб. Но просится еще 5-ый. Большой пролет на нижнем ярусе разработки котлована.
Можно замутить способом up down. Найдете в интернете если препод вообще не в теме. Все студенты, по данной специальности, этот способ берут в диплом. Преподы только радуются))). Меньше колготни в рисовальне и расчетах.
Неужели руковАдитель дипломного проекта ничего не подсказал куда смотреть? Или действительно Вам больше на лекциях рассказывали про конструкцию утепления, как продвигать пеноплекс в массы.
Вы сначала технологию почитайте. Как такой котлован осваивать с точки зрения инженерно-геологических условий и окружающей застройки.
Технология: "стена в грунте". Толщина стен не менее 600мм. А возможно и 800мм выскочит. Можно буросекущиеся сваи, можно траншейную стенку. "Тоньше" при данной технологии не получится. Это грязный бетон. Ну и добавьте прижимную стенку в 150мм и между ними гидроизоляцию.
Устройство ямы открытым способом, в откосах - в добрый путь)))).
В шпунтах тяжело - моменты на стене будут большие, да и вообще на такой глубине в них нет смысла - не эффективно.

----- добавлено через ~12 мин. -----

Сообщение от VadimstudentVSTU Подытожим, в дипломном проекте принимаем:

Это пипец. У меня прошло 5 или 6 дипломников по таким сооружениям. Не один так не выражался))). Наглые стали. Во времена пошли. Ладно бес с бутылкой, но тортик после защиты на работу притаскивали.

[mainevent100]

Сообщение от VadimstudentVSTU - в подземной части монолитные стены толщиной 500 мм.

для диплома 300 хватит.

[Podpolie]

Сообщение от mainevent100 для диплома 300 хватит.

И ты Брут продался большевикам)))).
Не хватит. Y*H + вода + нагрузка на поверхности. Пролет большой. Даже по технологии up down. Арматуру по прочности натянуть можно, а вот по трещиностойкости нет. Трещиностойкость это ж...па. По гидроизоляции риски.
Студент берет цифры с потолка. Что сверху. что снизу. Нагрузки и воздействия им наверное оставили в программе изучать самостоятельно.
Лет так цать в Москве одни балбесы нарисовали подземную часть под живопырку маленькую по технологии "СГ" толщиной в 400мм. Там арматура была диаметром с 20 летнюю березу. Архитектурное бюро начиталось буклетов от фирмы Поклайн. Заказчик повелся на радостях и давай искать подрядчиков. Обзвонили все конторы. А нету у нас такого ковша. Их вообще таких ковшей нету, даже в планах роддома. Так там у Заказчика манагер сидел умный, он всем и говорил: а вы говорит закажите и купите)))). С приветом короче))).

[mainevent100]

Сообщение от Podpolie Пролет большой.

Пролеты не известны. Высота этажа 4,2 м ни о чем не говорит вообще-то, там вполне к наружным стенам могут внутренние примыкать хоть через метр ))
Поэтому

Сообщение от Podpolie с потолка

по-другому никак.
и Вообще, "триста" - универсальный размер

[Podpolie]

Мне к сожалению говорит, там такая задница внизу, в виде пуза момента выскакивает - диву даешься от сил природы в грунтовом сложении))).

Сообщение от mainevent100 "триста" - универсальный размер

Триста это в нормативах, а по внутренним потребностям в лоб: поллитра, т.е. все по 500, как у студента))).

[Аshаs-ка]

Такой паркинг под зданием театроа Русская песня в Москве. 4 этажа. Стены - стена в грунте. Водопониижение по периметру с контролем уровня воды. Затем, после отрывки котлована - монолитная плита фундамента 800 мм. Распорки стен по мере откопки котлована... Гидроизоляция - бентонитове маты.

[VadimstudentVSTU]

Podpolie, доброго времени суток!
Спасибо большое за столь полный ответ и пищу для размышлений!
И встречный вопрос, раз уж тема зашла, интерес подогрет, продолжим - не подскажете, как на плане и разрезе должны быть показаны разъезды автомобилей (въезды/выезды, спуски/подъемы, переход между подземными этажами), в СП 113.13330.2016 сказано, но общими словами, визуального представления не сложилось, особенно, как это всё должно выглядеть на чертежах (план нулевого этажа, план типового этажа, разрезы в продольном и поперечном сечениях, узлы и так далее)?
Заранее благодарю!

[Podpolie]

Меня к сожалению вообще не волнует, что будет в котловане, после того как будет выполнены наружные подземные стены, отсечена грунтовая вода, земляные работы и сохранена окружающая застройка. Далее не мой профиль. Но рампы бывают двух видов прямолинейные и криволинейные, 1 путные и 2-х путные. Кол-во рамп в зависимости от кол-ва машин. Есть лифтовые подъемники - это совсем маленькие котлованы в исторической застройке или под несколько буржуйских семей. Не люблю пристраиваемые криволинейные. Возится с ними))). Захватки траншеи СГ надо по кругу расставлять, да и трубы шпунтовые тоже. А потом колготня с распорками или подкосами.
Все это зависит от габаритов Вашего гаража, его компоновки, территории. Рампа хлеб не приносит, хлеб приносят машиноместа))).
Забивайте в поиске "рампа для съезда в подземный паркинг". Интернет выдаст море чертежей.
Вы диплом пишете в свободном поиске? Сейчас ни к какой реальной конторе уже не отсылают? Но руководитель диплома хотя бы помогает?