[fredda]

необходимо запроектировать перекрытие круглого здания. каким образом уложить профнастил???? с каким шагом необходимо установить прогоны????

[k2lom]

http://www.tpk.ua/news/releases/2009/244/

профнастил для совместной работы с бетоном

"Ориентировочно при толщине перекрытия 200 мм, классе бетона В25 и полезной нагрузке на перекрытие 20 000 Н/кв. м (характерно для производственных зданий) профнастил толщиной в 1,0 мм может быть применен без рабочей арматуры на пролете до 1,75 м, где сцепление с бетоном происходит за счет применения выштамповок. "

[swell{d}]

Сообщение от astronomo а как смоделировать монолитное ж/б перекрытие по профнастилу чтобы посчитать в скаде?

если тока бетон объёмниками, а профлист - оболочками =)
но я бы на вашем месте посчитал ручками...

[alexNAP]

Уточните пожалуйста по какому ГОСТу профиль 144 упомянутый впосте№7
Есть ли ТУ для проф листа Украинского и какие характерристики для расчётов (W, I).
Тоже касается Раниллы, на прошлой недели пришлось переделать проект на прогонную систему, т.к. не смогли доказать в экспертизе несущую способность листа Ранилла прогон 6м.

По поводу расчёта- в скад офисе считал как Т образную балку те выделял одну гофру и брал нагрузки на эту полосу. этот расчйт я считаю с большим запасом.
Есть методика расчёта с элементами приваренными к проф листу в местах опирания на прогоны, и она помоему описана в рекомендациях по расчёту перекрытий по проф. листу но я ей не пользовался.

[Vavan Metallist]

Столкунулся с необходимостью расчета такого перекрытия. В частности расчета комбинированной балки.
В Руководстве по расчету таких перекрытий есть пункт 5.5, который гласит:

5.5. Ширину полки плиты, вводимую в расчет прочности нормальных сечений комбинированной балки, определяют в соответствии с указаниями СНиП 2.03.01-84.

Так вот подскажите, пожалуйста, пункт СНиПа где есть эти указания. Или можно просто принимать b равным пролету плиты?

[Ильнур]

П. 3.16.
Значение bўf вводимое в расчет, принимается из условия, что ширина свеса полки в каждую сторону от ребра должна быть не более 1/6 пролета элемента и не более:
а) при наличии поперечных ребер или при hўf і 0,1h - 1/2 расстояния в свету между продольными ребрами;
б) при отсутствии поперечных ребер или при расстояниях между ними больших, чем расстояния между продольными ребрами, hўf < 0,1h - 6 hўf;
в) при консольных свесах полки:
при hўf і 0,1h 6 hўf;
« 0,05h Ј hўf < 0,1h 3 hўf
« hўf < 0,05h свесы не учитываются
Прим. Этот СНиП отменен. В СП 52-101-2003 это п. 6.2.12.

[Vavan Metallist]

Ильнур, спасибо, но я не все понял. 1) что вы обозначаете hўf и h?
И если можно подскажите откуда эти данные.
Формулы ваши понять сложно, если честно

[Ильнур]

Сообщение от Vavan Metallist Формулы ваши понять сложно, если честно

Это так передается через мировой эфир шрифт или может рисунок из оригинала файла.
Пункты норм и номера норм указаны. Ну вот скрин:

[Vavan Metallist]

Ильнур, cпасибо большое. Нашел, разобрался
В моем случае b будет равно пролету плиты потому, что есть поперечные ребра.
Это хорошо

[Liam]

чота не догоняю, о каких поперечных и продольных ребрах идет речь?

[Vavan Metallist]

Сообщение от Liam чота не догоняю, о каких поперечных и продольных ребрах идет речь?

Поперечными ребрами являются гофры профнастила.
И еще вопрос задам: в формулах (41, 42) "Рекомендаций" фигурирует М, а в формуле (38) Мspan. Это одно и то же, или нет?

[Ильнур]

Вы что ли профнастил поперек ложите?

[Vavan Metallist]

Сообщение от Ильнур Вы что ли профнастил поперек ложите?

Не понял...
Я профнастил ложу на прогоны. Рифы перпендикулярно оси прогона. Что тут непонятного? Считаю по "рекомендациям" комбинированную балку (прогон + полка плиты), сам настил как араматуру не учитываю. Вот возникает куча вопросов.

[Ильнур]

Сообщение от Vavan Metallist Я профнастил ложу на прогоны. Рифы перпендикулярно оси прогона. Что тут непонятного? Считаю по "рекомендациям" комбинированную балку (прогон + полка плиты), сам настил как араматуру не учитываю. ...

Я думал, что считаете комбинированную плиту (Ж.бетон+профнастил). а Вы оказывается комбинированную балку.

[Vavan Metallist]

Сообщение от Ильнур Я думал, что считаете комбинированную плиту (Ж.бетон+профнастил). а Вы оказывается комбинированную балку.

Да, комбинированную балку. Профнастил только как опалубка. Блин, тяжело работать с этими "ренкомендациями". Запутано несколько, материал не очень последовательно выложен

[Ильнур]

А не страшно? Ведь надежность такой балки будет зависеть от качества анкеровки...

[Vavan Metallist]

Сообщение от Ильнур А не страшно? Ведь надежность такой балки будет зависеть от качества анкеровки...

Да есть немножко. Но в моем случае будет осуществлятся контроль за качеством. Проблема, что расчет какой-то запутанный.
Кстати, там есть такая вещь, как упоры.

3.15. На крайних опорах комбинированных балок в случае необходимости ставят упоры (п. 5.6 настоящих Рекомендаций), приваривая их по верхней полке прогонов таким образом, чтобы по своей высоте они доходили до верхней поверхности плиты и были длиной не менее ширины полки прогона. Упоры не должны иметь выступов в плоскости сопряжения с бетоном, способствующих раскалыванию бетона.

Что означает

не должны иметь выступов в плоскости сопряжения с бетоном, способствующих раскалыванию бетона

? Это не должно быть ребер паралельно прогону, или как?

[tiko]

Сообщение от Vavan Metallist Это не должно быть ребер паралельно прогону, или как?

Площадка передачи усилия с бетона на упор должна быть плоской. Ребра паралельно прогону можно ставить за этой площадкой (для передачи усилия с упора на мет. балку)

[Vavan Metallist]

Понятно, спасибо.
Правда после 70% сделанной работы по забиванию расчета в EXCEL я на него забиваю . Чувствую, что экономии от этой комбинированной балки будет гулькин ...р, а вот головоломки мне целая куча.

[Vavan Metallist]

Гы, гы! Несмотря на предыдущий пост довожу расчет до конца. Но еще возник вопрос. Как вы считаете, если изменять единицы измерения, это на расчет не повлияет? Потому, что в "Пуководстве" как-то очень запутано с этими единицами, МПа, Н, и кН перескакивают друг в друга и выловить это можно только изучая данные в "Руководстве" примеры. А я люблю т/см^2.

[Ильнур]

Формулы эмпирические, лучше не рисковать наверно...Например, корень кубический из R