[leshik2087]

На чем основан расчет? Без нагрузок нужен же лишь один расчет, расчет на гибкость.

[Mistake]

Сообщение от BYT 9) Производите расчёт в нелинейной постановке.

Можно поинтересоваться зачем нелиней ?

[BYT]

Сообщение от Mistake Можно поинтересоваться зачем нелиней ?

У меня нет под рукой лиры и я могу действительно чтото напутать. Но смысл заключается в расчёте по деформированной схеме. Если я по памяте не ошибаюсь - то в лире этот расчёт реализован как геометрически нелинейный. Для типа конечного элемента 310.
Если же Вы спрашиваете про сам расчёт по деформированной схеме - то этот расчёт учитывает действие центрально сжимающего усилия приложенного с эксцентриситетом равном величине деформации стержня (прогиба,отклонения) в точке расчётного сечения.

П.с. Вот я даже ошибся,что нет ограничений по отклонениям. Согласно п.16.8 идёт ссылка на табл.47 СНиП II-23-81. Относительные отклонения.

[Тигран88]

Сообщение от BYT П.с. Вот я даже ошибся,что нет ограничений по отклонениям. Согласно п.16.8 идёт ссылка на табл.47 СНиП II-23-81. Относительные отклонения.

СП сталь. раздел 16. пункт 16.15 отклонения верха опор и прогибы траверс не должны превышать значений, приведенных таб. 46.

открываем таблицу 46. кто нибудь подскажет к какой именно строке подходит моя опора освещения?

[BYT]

Тигран88
Таблицу 47 открывал?
Таблица 46 применима в случае,когда по опорам освещения идёт ВЛка. Потому как в этих случаях отклонения опор влияют на стрелы провиса проводов.

[Тигран88]

Сообщение от BYT Таблицу 47 открывал?

Снипа или СП?

[BYT]

СНиПа. Если нравится СП - то в табл.46 применяйте п.7

[Тигран88]

Сообщение от BYT СНиПа.

Просто таблица 47 из СНиП-а, в разделе антенных сооружений,

Сообщение от BYT Если нравится СП - то в табл.46 применяйте п.7

стойки по оборудование? почему под оборудование??? не совсем понимаю этот пункт

[BYT]

Сообщение от Тигран88 Просто таблица 47 из СНиП-а, в разделе антенных сооружений,

Вечная тема.
Как вариант - разработайте СТУ с необходимыми терминами и определениями,которых нет в СНиПе(СП).

[Тигран88]

ладно спасибо

[BYT]

Тигран88
Просто такой мутью начинают заниматься заказчики,когда не хотят/не могут произвести оплату.
В таких случаях лучше разработать и утвердить свои ТУ с всем необходимым.

[Тигран88]

понятно) ну я так понял 1/100 прогиб это максимально доп. , если так то моя опора не проходит в разы

[BYT]

Ну у тебя при 12 метрах получается предельный прогиб 120мм. Но нагрузку нужно брать не расчётную,а норматмвную.
Я лире не доверяю в этом плане. Поэтому всегда делаю 2 разные схемы в отдельности с расчётными и норматиыными нагрузками.

[Тигран88]

вот это суммарные нормативные нагрузки на опору только от ветра (стат. + пульсация)

прогиб аж 400мм

[BYT]

Я низ получал,если память не изменяет, для опор от 12 метров не менее 180мм. Верх не менее 90. Там смотря какой ветровой район ещё. Но это минимальные размеры.
У кронштейна всё равно труба не меньше 89-й?!

А низ 160мм я получал для 8-ми метровой.

[Тигран88]

III ветровй район 38кг/м2

думаю низ надо не меньше 200.

в разных каталогах видел 200; 232

ах да, забыл сказать))) у меня опора стоит на высоте 7 метров (на мосту) ))))

[BYT]

Не. Наверное было так. Низ 160мм для высоты 6м. Низ от 180мм до 200мм для высоты от 8 до 10м. Низ свыше 200мм для опор высотой свыше 10м.
Речь о минимальных значениях.

[Ильнур]

Парни, опора работает на изгиб, это же очевидно. Согласно ПУЭ опоры рассчитываются на горизонтальные воздействия, такие как ветровое, натяг проводов, внезапный обрыв проводов с одной стороны, и т.д. и т.п. То, что там присутствует вес, не должно волновать правильных парней - вес столба и проводов воздействует ничтожно, и мало влияет на НДС опоры. Парней масса должна волновать как функция колебаний. И все. Первые 100500 форм колебаний стержня - это синусоида, т.е. опять же изгиб.
Кто и где видел, чтобы опоры ВЛ по гибкости ограничивали? Читайте старые мудрые учебники, в частности ПУЭ.
Проблема опор - это изгиб.
Возьмите номенклатуру конусных восьмигранных опор любой еврофирмы для любого диапазона высот - они все весьма гибкие, с точки зрения сжатия. Столбы работают на изгиб. Даже флагшток работает на изгиб.
Вот если бы имелись растяжки, то бы наблюдалось бы существенное сжатие. Читаем ПУЭ короче.

[BYT]

В данном обсуждении речь идёт об опорах освещения. Если они попадают под требования ПУЭ - то в части электроснабжения навешиваемых светильников. Если по опорам идёт ВЛ - то это уже раздел ПУЭ для ВЛ. Отклонения опор в ПУЭ не указаны. В ПУЭ указаны только высоты от проводов до того чем ограничивается.
Что касаемо гибкости - то есть требование СНиП. Требования оговаривают антенно-мачтовые конструкции. К этому типу и относятся данные опоры. Вес светильников и кронштейнов определяют гибкость конструкции. "Удочки" редко,но встречаются. Когда желания по каталогу не совпадают с возможностями.
То что требуют умные заказчики к.з.у=1.3 - это подтверждают требования ТЗ. Прямо прописывают.
И легче предусмотреть все требования СНиП сразу,чем после поставки обосновывать заказчику,что требования СНиПа для данных условий формальны.

[Ильнур]

Сообщение от BYT ...антенно-мачтовые конструкции. К этому типу и относятся данные опоры. ....

Антенно-мачтовые сооружения - это не столбы освещения. Это антенны высотой до 500 метров.
Столб освещения работает на изгиб, аки камыш. Не нужно бурно фантазировать.
Читаем ПУЭ очень внимательно.

[BYT]

Сообщение от Ильнур Антенно-мачтовые сооружения - это не столбы освещения. Это антенны высотой до 500 метров. Столб освещения работает на изгиб, аки камыш.

Сообщение от BYT То что требуют умные заказчики к.з.у=1.3 - это подтверждают требования ТЗ. Прямо прописывают. И легче предусмотреть все требования СНиП сразу,чем после поставки обосновывать заказчику,что требования СНиПа для данных условий формальны.

На опоры освещения нет норм. Поэтому воизбежании недоразумений все поставщики,как правило, выпускают свои ТУ в которых переписывают требования СНиП с заменой наименований конструкций.

П.с. Ты сейчас готовишь правокационный ответ просматривая материалы в которых до сего момента не разбииался в силу того,что просто этими вопросами не занимался.
В общем ни чего нового в обсуждениях с тобой.

Предвижу - сейчас начнёшь грамотические ошибки искать в постах.