[Kastrulkin]

Уважаемые участники форума.

Подскажите пожалуйста как определить R грунта основания под фундаментную плиту,


Если в пределах этой плиты грунт сложен неравномерно по толщине...,

причем одна часть плиты опирается на суглинки, другая -пески.

Считаю по формуле (7) СНиП 2.02.01-83

но насколько я понял, в этой формуле подразумевается "спокойное" т.е. более менее горизонтальное и однородное расположени грунтов, подошвой фундамента.

У меня, как я уже писал выше, расположение грунтов достаточно сложное .

Взять каке-то среднее значение будет слишком грубо.


пробовал сделать так:

Фундаментная плита в плане 65x65 м

я разбивал ее на квадраты 13x13 (т.е. как будто это ленточный фундамент расположенный сплошняком по поверхности) и под каждым таким квадратом отдельно счтиал R

при этом расчетные характеристик грунтов под подошвой Ф-та определя с учетом (п.2177) пособия к СНиП 2.02.01-83

т.е z=z1 +0.1b (где Z1=4м) т.е 4+0.1*13=5.3 м


и плд каждым таким квадратом 13x13 - брал средние значения мощностей слоев грунта под этими квадратными фендаментами.


В итоге под моей плитой получилась сетка с шагом13м где в кадом сегменте свое занчение сопротивления грунта R


Это скорей всего совсем не правильно, но просто нужно было срочно посчтитать. А особых знаний и опыта нет. И спросить не кого.



Подскажите пожалуйста имеет ли право на жизнь такой способ определения вычисления R при "неспокойном" характере залегания грунтов.


( глубина заложения плиты 7 м, отметка планировки приянта на одном уровне с нулевой отметкой здания . т.е d1= d =7м (где в d - расстояние от уровня планировки до подшвы фундамента)

задние считал как безподвальное т.е db=0



заранее спасибо за ответы

[таи]

Слышь, Кастрюлькин, тебе надо не R, а осадку твоей плиты правильно посчитать зайди в downLoad - качни программку - написана в высшей степени профессионалом.
http://dwg.ru/dnl/5651
Ну а дальше, есть желание мучайся с своим R.
Кстати, метод Винклера устарел еще до твоего рождения.
Offtop: Ну не малейшего желания кого-либо оскорблять, Господа Модераторы.

[3016661@mail.ru]

Сообщение от таи Кстати, метод Винклера устарел еще до твоего рождения.

Да все стареет и небоскребы в Америке уже низенькие.
Кстати, их строили еще до твоего рождения.

[таи]

Offtop:

Сообщение от 3016661@mail.ru Кстати, их строили еще до твоего рождения.

Так Вы же "в курсах", что геотехники за рубежом слабее школы Долматова и Герсеванова.
Опять же я здесь -
Ну Винклер так Винклер - кто ж против то - ну разве экспертиза.

[topos2]

Доброе время.
Действительно, как уже не раз на форуме и вообщее.... проверка p<R для плит более 25х25 м бессмысленна, а для b=10,,,25 м есть kz.
Вообще для жестких плит более 10 м (а у нас жесткость надземной части вообще то рекомендуестя учитывать) и давлениях 1.5-2 кг/см2 начинают влиять контактые напряжения. Ну и сами-сабой теория требует корректировки.
Теперь к 1/4...

Сообщение от 3016661@mail.ru Пузыревский Н.П. просчитал для b/4 и это вошло в СНиП коэф. My Mq Mz

Уточню, Пузыревский, а так же другие авторы этой формулы - Пижо, Фрелих, Герсеванов находили начальное критическое давление (области разрушения отсутствуют) и ни какого отношения к расчетному сопротивлению грунта (или как в самом начале называли - допускаемое расчетное давление) не имеют. Поэтому не надо эту искусственную формулу приписывать Нестору Платоновичу. Это уже 50-е годы (если память не изменяет Польшин, Токарь и др).

[3016661@mail.ru]

Сообщение от topos2 Пижо, Фрелих, Польшин, Токарь, Topos2, ЛИС и др)

Сообщение от topos2 Ну и сами-сабой теория требует корректировки.

Напишите письмо разработчикам СНиП они ваши уравнения и графики практических испытаний проверят и ваш ник Topos2 будет внесен в историю а нам простым смертным будут представлены новые более совершенные формулы
А к создателям СНиП надо относится с уважением, без этого документа конструкторы всех рангов превращаются в художников и каждый расчет и чертеж требует спец ТУ и проверки в НИИ

думаю тему можно закрыть ...
а всем студентам постоянного роста и удачи в освоении нашей интересной профессии

[Regby]

Сообщение от 3016661@mail.ru думаю тему можно закрыть ...

что за паранойя - все обязательно нужно закрыть. Это что пережитки с Советских времен?

Сообщение от 3016661@mail.ru а всем студентам постоянного роста и удачи в освоении нашей интересной профессии

Не только студентам нужно этого желать.

[3016661@mail.ru]

Сообщение от Regby что за паранойя - все обязательно нужно закрыть. Это что пережитки с Советских времен?

Да я не застал чудные времена, только октябренком был
а что есть еще вопросы что такое R?

Сообщение от Regby Не только студентам нужно этого желать.

ладно вам тоже желаю

[Regby]

3016661@mail.ru, вопрос стоял "Как определить расчетное сопротивление грунта под Фундаментной плитой?" Читайте внимательно.
В место ответа сказали что это не имеет смысла. Вы предложили для экспертизы использовать СНИП с шириной фундаментной плиты 10м. На мой взгляд решение спорное. На Ваш - верное.

Закрывать тему есть смысл когда в ней хочется писать, да нельзя уже...
В данной теме пока немногие желают отписаться, если не найдется никого - умрет сама. Но может найтись кто нибудь способный предложить что нибудь интересное.

Сообщение от 3016661@mail.ru ладно вам тоже желаю

Вот за это благодарю!

[3016661@mail.ru]

Сообщение от Regby Вы предложили для экспертизы использовать СНИП с шириной фундаментной плиты 10м. На мой взгляд решение спорное. На Ваш - верное.

Все в один голос согласись что считать R не надо.
10х10 идет в небольшой запас чем по СНиП и не имеет ни какого ПРАКТИЧЕСКОГО значения 80т/м2 100/тм2 600т/м2 против P=50т/м2
Но вы господа должны доказать расчетом что R>P или R<P
Иначе не имеете право проводить расчет осадок
А спорить можно вечно. Строить графики образования пластических деформаций и напряжений.
Пусть ученые спорят а я буду молча проектировать плиты, сваи...общаться с экспертами и на стройках выписывать пилюли за хомуты, сварку и анкеровку.
Удачи всем кто читал этот бред....

[Regby]

А при достаточно крупном здании на достаточно слабых грунтах то же нет необходимости считать R? Ваш пост #25 утверждает что нужно. И что это стало возможным 8 лет назад.
Вопрос как это сделать согласно действующего СНиП? (который был выпущен намного раньше)

Вы совершенно непоследовательны. На вопрос ребята, у меня балка 6 метров такая то нагрузка как мне посчитать вы говорите - 40Ш пройдет бла бла, не занимайся ерундой

А вопрос серьезный. Редко но иногда нужно считать R для большой плиты, а СНиП для этого не годен совершенно

[3016661@mail.ru]

Сообщение от Regby Редко но иногда нужно считать R для большой плиты, а СНиП для этого не годен совершенно

Да с небоскребами вопрос серьезный но этим занимаются другие люди которые не тратят время на форумах, а для вас еще раз пост 45
Причем здесь балка?
Пишите в личку там хоть матом можно разговаривать