[bams142006]

Всем добрый вечер, может кто нить подскажет из личного опыта по конструкциям колонн, какой профиль колонного двутавра подобрать для 2х этажного торгового центра 18х24 с ячейкой колонн 6х6, главные балки крепятся к колонне жестко, второстепенные с шагом 2м к главным шарнирно, по балкам в покрытии и перекрытии монолитная плита, IV снег район, стены сэндвич панели. Буду очень признателен

[and.rey]

Не маловата ли высота этажа? АР и ОВ впишутся?

[maxara]

Сообщение от DK Не нужно в таких простеньких сараях завязываться с лестнично-лифтовыми блоками, тем более, что их может и не быть.

для 18х24 пожарники заставят, но опиратся на них глупо - колодцами внутри каркаса, так дешевле

Сообщение от Ильнур Что за болты вот тут, в кружочке:

болты фигня, а вот уголок лажа - если он в масштабе

Сообщение от bams142006 приваривать столик толщиной 25мм к стенке 12мм? реально ли?

и электрод и 30 к 30й балке варит, с катетом есно

Сообщение от MasterZim главные балки опирать через опорное ребро на толстый столик из листа 25-30мм, приваренный к колонне, а уже крепить этими болтами, тогда они просто монтажные для фиксации балки

муторно и лишний шов - короткий обрезок балки меньшей высоты = уже готовый столик, длинны столика/обрезка есть в нормали

Сообщение от DK Лично меня смущает конструктивное решение узла с таким столиком и толщина стенки.

справочник конструктора, ст.конструкции - глава 10 нормалии, лист столики + лист опирание балок

[Romka]

bams142006
Слушайте Мастер-Зима. Самый простой в проектировании и в монтаже будет связевой каркас.
И еще, учитывая, что здание с металлическим каркасом, шаги колонн маловаты... С легкостью можно организовать шаги 6х9м, 6х12м, 9х12м.

[Vavan Metallist]

Кстати, давно хотел спросить: а кто нть просто крепил двутавровые балки к коллонам из замкнутого ГСП на болтах как в серии 2.440-1,2?
Или например уголками как в серии 1.400-10 76? Или эти способы не подходят изза тонкой стенки коллоны? Если так, то где грань между подходящей и слишком тонкой стенкой?
В серии 2.440-1 есть разница крепится ли балка к полке коллоны или к стенке. если к стенке - несущаяс способность узла меньше. В серии 2.440-2 есть варианты А и Б.
Может применять просто при расчете крепления к стенке коллоны из ГСП вариант Б?

[Grig63]

Я как раз прорабатываю такой узел.
Стойка - гн. 140х5, балки - 40Б1 и шв.30, Q=6.7тс. Посмотрите, устроит?

[MasterZim]

Сообщение от Vavan Metallist Кстати, давно хотел спросить: а кто нть просто крепил двутавровые балки к коллонам из замкнутого ГСП на болтах как в серии 2.440-1,2? Или например уголками как в серии 1.400-10 76? Или эти способы не подходят изза тонкой стенки коллоны? Если так, то где грань между подходящей и слишком тонкой стенкой? В серии 2.440-1 есть разница крепится ли балка к полке коллоны или к стенке. если к стенке - несущаяс способность узла меньше. В серии 2.440-2 есть варианты А и Б. Может применять просто при расчете крепления к стенке коллоны из ГСП вариант Б?

Я делаю эти узлы так:
Пластинка к которой вешается балка прорезает обе стенки квадратной стойки насквозь (вставляется в щель) и обваривается с двух сторон. Получается сразу флажок для опирания балок с каждой стороны, остальное по типовому узлу.

Grig63
отвратительный узел, лучше бы даже не показывал, не позорился, тем более кому-то еще советовать. Почему ребро не на всю высоту балки, а какой-то огрызок?
Смотри рекомендации как решить узел выше.

[Семенов Сергей]

Как-то за стенку толщиной в 5мм страшновато! Несерьезно! А какая нагрузка на балки?

Сообщение от MasterZim Я делаю эти узлы так: Пластинка к которой вешается балка прорезает обе стенки квадратной стойки насквозь (вставляется в щель) и обваривается с двух сторон. Получается сразу флажок для опирания балок с каждой стороны, остальное по типовому узлу.

Возможное выполнение узла, но трудоемкое в связи с необходимостью прорезать балку. Для небольших нагрузок можно непосредственно к стойке приварить уголок 100х60х8 с отверстиями под болты крепления балки. Под ощутимые нагрузки уголок к стойке приваривается через пластину толщиной до 20мм. Это решение есть где-то в финском каталоге.

[Grig63]

MasterZim, спасибо за "конструктивную" критику узла, да и на форуме желательно быть повежливее в общении с коллегами.
Узел я только начал прорабатывать. Толщину пластины и размеры уже увеличил (по серии), ребро на высоту балки делать глупо, при двух болтах в пластине.
Прорезная пластина в гнутике меня не устраивает, т.к. конструкции будут эксплуатироваться в среднеагрессивной среде. Согласен, что прорезная пластина более надежна, т.к. передача опорных реакций происходит непосредственно на стенки гнутика. Но по весу она получится в два раза тяжелее двух ребер, ее необходимо проверять на устойчивость от момента, т.к. края не закреплены. В результате получается более тяжелый по весу узел и более дороже в изготовлении.
Криминального в своем узле ничего не нахожу. Момент от эксцентиситета опорной реакции воспринимается заглушкой и горизонтальным ребром и стенка колонны работает только на срез.

[svk]

Смотри чертеж

[Vavan Metallist]

Сообщение от MasterZim Я делаю эти узлы так: Пластинка к которой вешается балка прорезает обе стенки квадратной стойки насквозь (вставляется в щель) и обваривается с двух сторон. Получается сразу флажок для опирания балок с каждой стороны, остальное по типовому узлу.

Да принципе так можно. Но эта проерзь вещь напряжная (уже DK об этон написал). Хотя вроде и не очень. Но смотрите. Вот например есть двутавр 20Ш1. У него стенка 6мм. Если он служит коллоной - значит узлы серийные к нему подходят. Логично? Логично. Теперь возьмем квадратную трубу 200х200х6 - вполне нормальный профиль. Так зачем проерзать отверстия в нем, если та же толщина при той еж ширине?
Берем по варианту Б по серии 2.440-2. Вроде так.