[stich5]

Добрый день. Есть существующее здание перекрытое 18 швеллером пролет 6,5м. Как лучше сделать подготовку под керамогранит. Спасибо за ответы.
Скажите,а можно сделать так, поперек швеллеров положить профлист и залить керамзитобетоном по маякам 50-60мм, предварительно армировать сеткой 150*150мм. А сверху положить керамогранит. Выдержит ли нагрузку швелллер.

[stich5]

[quote=vedeks;701701]Таблица 19 п. 2,в). - прогиб для элементов с покрытиями подверженными растрескиванию не более 1/150 да и п. 10.6 гляньте.

stich5, перекрытие с ЦСП не очень хороший вариант. Звукоизоляции никакой и скорее всего будет колебаться при ходьбе. Швеллера под этот вариант тоже пройдут, только их между собой скрепить надо (как я писал выше).[/QUOTE

швеллера свяжу как и писалось Вами ранее. А под цсп правильно будет сделать жесткую обрешетку из бруса?

Сообщение от vedeks Сообщение от DK Точнее говоря, в соответствии с п.10.4. СНиП "Нагрузки и воздействия" прогибы вообще не ограничиваются. Таблица 19 п. 2,в). - прогиб для элементов с покрытиями подверженными растрескиванию не более 1/150 да и п. 10.6 гляньте.

Не точно цитируете СНиП. Таблича 19 п. 2,в) "покрытий и перекрытий при наличии на них элементов, подверженных растрескиванию (стяжек, полов, перегородок)". Не факт, что эти элементы присутствуют. П. 10.6. неприменим к данному случаю т.к. п. 10.4 устанавливает, что в нашем случае прогибы не ограничиваются.

[maxara]

Сообщение от Сазоныч Предлагаю два варианта способа задания расчетной схемы: 1.Долгий. Пойти отучиться в институте и правильно задать расчетную схему 2.Дорогой. Пойти и заказать у конструктора грамотный проект перекрытия, и тогда конструктор задаст расчетную схему

3. простой, на первых 10 листах сводная была http://dwg.ru/dnl/7221 на перекрытие таких не видел, но для понимания...

Сообщение от stich5 перекрытие с ЦСП не очень хороший вариант. Звукоизоляции никакой и скорее всего будет колебаться при ходьбе.

это конечно чисто производственно-конторский вариант, без евро и галамура - то есть на 2й уровень складов, моек, автосервисов - бытовку там, бухов, начальника траспортного цеха...

[msv_mnv]

Сделайте монолитное ребристое перекрытие, использовав швеллер в качестве жесткой арматуры. Дополнительно в ребра введите еще стержни в качестве рабочей арматуры. Правда нужно будет обеспечить на период бетонирования и на время набора бетоном проектной прочности укрепление швеллера и опалубки промежуточными стойками. Расчет конструкций с жесткой арматурой можете найти в рекомендациях которые выложены в Download. Удачи и успехов!!!

[vedeks]

Сообщение от DK Не факт, что эти элементы присутствуют.

Вообще по теме планируется покрытие пола из керамогранита. Да и как бы там ни было, должно соблюдаться условие по физиологическим прогибам п. 10.10 (считать правда лень).

Сообщение от stich5 А под цсп правильно будет сделать жесткую обрешетку из бруса?

Скорее всего в этом варианте без неё не обойтись, не к швеллерам же напрямую цсп крепить. Но от колебаний обрешётка не спасёт. А чем вас первый мой вариант не устраивает?

[stich5]

Добрый день. Скажите я посчитал как в первом варианте, цена перекрытия будет где-то 1500 руб. за 1м2., но это без чистового покрытия. Это нормально? И еще, такое перекрытие будет самонесущим, после набора прочности? На швеллера нагрузка будет минимальна? Я прилагаю чертежик на котором указана кирпичная перегородка, она может быть опорой под профлист перекрытия?
Красным указано добавленный швеллер.

А скажите еще. Если в каждую гофру класть 12мм арматуру, то можно в верхней части бетонного перекрытия использовать сетку 150*150 d4мм?

[vedeks]

Сообщение от stich5 Добрый день. Скажите я посчитал как в первом варианте, цена перекрытия будет где-то 1500 руб. за 1м2., но это без чистового покрытия. Это нормально? И еще, такое перекрытие будет самонесущим, после набора прочности? На швеллера нагрузка будет минимальна? Я прилагаю чертежик на котором указана кирпичная перегородка, она может быть опорой под профлист перекрытия? Красным указано добавленный швеллер. А скажите еще. Если в каждую гофру класть 12мм арматуру, то можно в верхней части бетонного перекрытия использовать сетку 150*150 d4мм?

Цена нормальная. Перегородка нести перекрытие не сможет. Я просчитывал только тот первый вариант. Всё что вы предлагаете нужно пересчитывать, да и много конструктивных ньюансов.
Нижнее армирование не меняйте, ничего не выиграете. Лучше сверху стержней добавьте.

[stich5]

Приглашал конструктора. Он прикинул такую схему перекрытия. Пойдет ли такой конструктив?

[Forrest_Gump]

бредовенько. отчего не плоские каркасы ставить в гофры? на хрена две сетки? зачем нижнюю сетку делать из 12 арамтуры? уж гнали бы обе сетки дорожными %-)))))))

[таи]

Сообщение от Forrest_Gump бредовенько. отчего не плоские каркасы ставить в гофры? на хрена две сетки? зачем нижнюю сетку делать из 12 арамтуры?

Я, извиняюсь, герр Forrest, а может быть здесь еще задействовать совместную работу профлиста и арматуры - руки так и чешутся?

[AspirantMK]

Фигня какая-то, не делайте так

Сообщение от stich5 Приглашал конструктора. Он прикинул такую схему перекрытия.

Вы уверены, что пригласили именно конструктора?

[Dani]

Сообщение от stich5 Приглашал конструктора.

конструктора чего? Может ВК, ОВ или ТХ? Явно не строителя!

[Forrest_Gump]

Сообщение от таи Я, извиняюсь, герр Forrest, а может быть здесь еще задействовать совместную работу профлиста и арматуры - руки так и чешутся?

счаз я тебя буду больно пинать. за ехидство. очень больно пинать.
с таким шагом балок бетон, как таковой, нафиг не нужен, тут профлиста хватит за глаза

[kalas_al]

Сообщение от stich5 Добрый день. Есть существующее здание перекрытое 18 швеллером пролет 6,5м. Как лучше сделать подготовку под керамогранит. Спасибо за ответы.

Странно... Этим же автором (stich5) уже поднималась тема этого "перекрытия":http://forum.dwg.ru/showthread.php?p=600882&#post600882
Это что, тема-двойник?

[stich5]

Подскажите пожалуйста, какое опирание минимально ж/б плиты на кирпичную стену?

[Forrest_Gump]

120 мм

[stich5]

Сообщение от kalas_al Странно... Этим же автором (stich5) уже поднималась тема этого "перекрытия":http://forum.dwg.ru/showthread.php?p=600882&#post600882 Это что, тема-двойник?

Просто эта тема еще актуальна Никак не могу определиться с перекрытием, но вобщем решил заливать ж/б плиту.


бредовенько. отчего не плоские каркасы ставить в гофры? на хрена две сетки? зачем нижнюю сетку делать из 12 арамтуры? уж гнали бы обе сетки дорожными %-)))))))

просто арматура рабочая будет по короткой стороне, а профлист ложится поперек швеллера, профлист будет просто как неснимаемая опалубка, ни какой нагрузки он не несет, только чтобы бетон не проваливался на время твердения. И еще вопрос профнастил нужно к швеллерам приваривать?

[Forrest_Gump]

Сообщение от stich5 просто арматура рабочая будет по короткой стороне, а профлист ложится поперек швеллера, профлист будет просто как неснимаемая опалубка, ни какой нагрузки он не несет, только чтобы бетон не проваливался на время твердения. И еще вопрос профнастил нужно к швеллерам приваривать?

заполнять гофры керамзитом - трудоемко и неоправданно. тогда берите профлист стеновой, у него гофра низкая, все равно вся нагрузка при бетонировании ляжет на балки. или вообще купите фанеры вместо профлиста, накройте толстой пленкой и бетонируйте.

[stich5]

Сообщение от Forrest_Gump заполнять гофры керамзитом - трудоемко и неоправданно. тогда берите профлист стеновой, у него гофра низкая, все равно вся нагрузка при бетонировании ляжет на балки. или вообще купите фанеры вместо профлиста, накройте толстой пленкой и бетонируйте.

фанера дороже профлиста получается, а нагрузка действительно на период твердения бетона ляжет на балки, но я балки буду подпирать стойками на время заливки.