[Tanhauser]

...

[ФАХВЕРК]

самое страшное как российское руководство одной из иностранных контор понимало слово "адаптация".... Не поверите - и весело когда ты слушаешь глупую манагерскую фразу "да лан тебе - не очкуй.... там же штампы на ГОСТовские перебить, и размерные стили подправить.... ( тем самым показывая опупительное знание автокада, чертежной работы и с намеком на срок выполнения этой аньжынерной задачи....)" и страшно когда понимаешь - что времени тебе ни хрена не дадут на ql2/8...
так вот страшно от того как будет проходить адаптация иностранной документации на российские нормы с учетом реалий. Ведь чем точней расчет тем крепче дружба. Строить по ним можно, но опять же без рачета страшно и силами квалифицированного подрядчика - такие вымерли тоже...... Время нынче такое....

[igorni]

Как отразится на проектировании приход иностранных фирм

Логично предположить, что следующим шагом будет:
... На рассмотрение нижней палаты парламента РФ внесен законопроект, согласно которому при капитальном строительстве в России может быть разрешено использовать нормативную документацию, разработанную и использованную в странах ЕС и других иностранных государствах...

[sagava]

Предлагаю предметы в школе преподавать на английском (или французском) языке, для более быстрой адаптации к европейской культуре.
А что бы не забыть Русский язык, изучать его 2 часа в неделю, при согласии родителей.
М и П

[ФАХВЕРК]

sagava, Вы серьёзно?

Добавлено : заметил М и П внизу. Кто-то из них предложил?

[Tanhauser]

...

[sagava]

ФАХВЕРК Это моя шутка.

[ФАХВЕРК]

sagava, извините.... я уж рассердиться было захотел

[sei]

Сообщение от Doka .. Поздно пить боржом.

Возможно будет кому-нибудь интересно...
http://expert.ru/expert/2011/36/mpor...urnoj-shkolyi/

[retromancer]

Сообщение от sei Возможно будет кому-нибудь интересно... http://expert.ru/expert/2011/36/mpor...urnoj-shkolyi/

Вне всякого сомнения, российские проектировщики катастрофически отстают от своих коллег из продвинутых западных стран: по уровню планировочных решений, удобству и рациональности. «Ведущие зарубежные архбюро работают по всему миру. Естественно, они знают и видят больше, чем их российские коллеги. Они умеют работать со сложными территориями, со сложным рельефом таким образом, чтобы помимо выгодной для инвестора плотности застройки возникала и комфортная среда обитания. Они правильно организуют внутреннее пространство зданий, умеют рационально расположить внутреннюю инженерию, все это позволяет дать экономию девелоперу без потери в качестве», — говорит председатель совета директоров девелоперской компании Kaskad Family Валерий Мищенко.

теперь хоть знаю, как манагеры представляют себе наших проектировщиков

[Tanhauser]

...

[sagava]

Надо работать с зарубежными деволоперами, они не суют нос в дела Архитекторов и Инженеров, и умеют ставить адекватные задачи и задания.
Надо в Думе закон провести, что бы пустили в Россию иностранных деволоперов и дать им налоговые льготы.

[andr_g]

Модернизировать и усовершенствовать громоздкую систему техрегулирования российские чиновники безуспешно пытаются в течение последних десяти лет

Элегантное решение, избавляющее чиновников от этой непосильной задачи, нашел депутат Шаккум

Я не могу не улыбаться читая это, несмотря на приближающегося полярного лиса.
Работаем с иностранцами несколько последних лет. Каждую цифру проверять надо, половина данных как правило отсутствует вообще. Не касается только крупных немецких проектных компаний при производителях оборудования, которые во всем мире строят и в западных странах и в третьем мире. У этих какие бы нормы не были все данные есть и по размерам и по материальным показателям, только штампы меняй. Правда их работа стоит космических денег.

[Vova]

Революционность депутатских инициатив состоит в том, что все зарубежные проекты (за исключением особо опасных, технологически сложных и уникальных) предлагается освободить от прохождения полного цикла госэкспертизы

Так это хорошо или плохо? Раньше, при СССР, ведь не было госэкспертизы на все и вся, а только на "особо опасные, технологически сложные и уникальные"
Как вы считаете, лучше с экспертизой (на отечественные проекты) или без нее, как раньше?

[retromancer]

Сообщение от Vova Как вы считаете, лучше с экспертизой (на отечественные проекты) или без нее, как раньше?

Для проектировщиков лучше с экспертизой. Перестраховаться, чтобы на возможные ошибки ткнули. У кого есть лицензия на её проведение, чтобы заработали ещё бабла. Да и шаровикам-проектантам кто, кроме неё хвост сможет прижать.
Для торгашей-заказчиков лучше без экспертизы, чтобы платить за бумагу меньше.

[Vova]

Сообщение от retromancer Перестраховаться....

И получить это:

Сообщение от JokerrSergh Например, размер штампа, напечатанного на бумаге, вместо положенного 185х55 мм составляет 182х54 мм. Все замечания одного характера... и в результате фраза "не соответствует ГОСТу" и требование "привести чертежи в соответствие".

Перестраховаться означает признание своей некомпетенции. В каких еще странах есть подобная экспертиза?
Не потому-ли и появился обсуждаемый законопроект?

[Хмурый]

Vova, а что мы с государственной экспертизой можем сделать? может не стоит больше наступать на мозоли и заострять на некоторых вещах внимание? А то ты провоцируешь резкие ответы в свой адрес. вырвался- хорошо. Следует с понятием относиться, а не хихикать.

[Vova]

Сообщение от Хмурый Vova, а что мы с государственной экспертизой можем сделать?

Судя по тону ты сам против экспертизы, Но многие ведь за:

Сообщение от Alkor527 Вообщето "тетка старой закалки" права.

Именно поэтому я выступаю. Кстати, в этом плане в русле законопроекта

[Хмурый]

лично мне- экспертиза по-равну. Я делаю, как дОлжно.

[retromancer]

Сообщение от Vova Перестраховаться означает признание своей некомпетенции.

В определенном смысле так и есть. Ткнуть при проверке в ошибку может только инженер с такой же квалификацией или выше. Для небольших фирм содержание лишь высококвалифицированных кадров -роскошь. Бывают объекты, где приходится изобретать узлы (серийные не применить), вот тут и желателен проверяющий. Или галочку в скаде можно не туда влепить. "Не ошибается лишь тот, кто не работает" (с)перто.

Сообщение от Vova Не потому-ли и появился обсуждаемый законопроект?

Его лобируют чинуши, которые почему-то считают, что смогут найти ещё одну лазейку для перекачки россиского бабла через зарубежные юридические адреса. А за 5 копеек иностранцы работать не будут. Думаю итак понятна схема попила.

[Vova]

Сообщение от retromancer В определенном смысле так и есть. Ткнуть при проверке в ошибку может только инженер с такой же квалификацией или выше. Для небольших фирм содержание лишь высококвалифицированных кадров -роскошь. Бывают объекты, где приходится изобретать узлы (серийные не применить), вот тут и желателен проверяющий

То есть Государственная экспертиза нужна для проверки проектов, выполненных некомпетентными инженерами? Для подмены главспеца, на зарплате которого можно сэкономить?
Надеюсь, retromancer просто неверно выразил свою мысль, ибо такая формулировка не укладывается ни в какие рамки.