[viking1963]

Пункт 1.9 (СНиП II-23-81* "Стальные конструкции"):
"Элементы стальных конструкций должны иметь минимальные сечения, удовлетворяющие требованиям настоящих норм с учетом сортамента на прокат и трубы. В составных сечениях, устанавливаемых расчетом, недонапряжение не должно превышать 5%".

Кто как понимает этот пункт ?
Означает ли это, что запас по I-II группам предельных состояний, для стальных конструкций должен быть не менее 5% ?
(то есть Ки (Коэффициент использования) стального элемента должен быть в пределах от 0,95 до 0,99 ?
Собственно говоря, по большей мере вопрос в следующем - кто с каким Коэффициентом запаса (или с каким "Ки") стальной конструкции, выпускает элементы стальных конструкций на стройку (как вариант предоставляет в расчетном обосновании в экспертизу) ?
Offtop: Прошу не "пинать" слишком сильно, так как я специализируюсь, преимущественно на расчетах железобетонных конструкций, а с металлом дело имею очень редко...

Сообщение от Ayvengo на решетку

на какую?

[AVO]

Сообщение от Arikaikai на какую?

Тюремную.
Нет, ну правда. Если пройтись по пром. предприятию 60-х годов постройки, и посмотреть, какие нагрузки несут колонны. так захочется и 50% запаса заложить. Столько труб различных понавешено, и не каких-нибудь там соток, Ду 400 висит и Ду 500, на кронштейне вылетом 1,0 метр... Т.е. тонны 3 вертикально догрузили, и еще моментик 3 тхм добавили, и таких труб не одна, может две, может три, да еще параллельно на тот же кронштейн мелочи вроде Ду 100 и меньше.Проект смотришь - все чисто, не должно там никаких труб быть. Если бы колонны были спроектированы без запаса - все бы точно ну если не рухнуло, то сдеформировалось каким-нибудь ужасным образом.
Оно конечно понятно, что проектом все надо стараться предусмотреть, но все ведь не предусмотришь... Лет через десять после постройки решат они себе какой-нибудь продвинутый агрегат установить, и все, надо тянуть новые трубы. Закажут обследование, обследователь посчитает, и скажет: "Не прет". Получается, что мы, разрабатывая проект, лишили предприятие возможности модернизировать производство.
Все хорошо в меру, но поставить профиль по сортаменту следующий за тем, который получился по расчету, на мой взгляд не грех. В балочных клетках так частенько и делаем. Другое дело стропильные фермы или например подкрановые балки - их делаем с небольшим запасом, дабы не было соблазна на них что-то вешать.

[крокодил]

Сообщение от palexxvlad Arikaikai, не нужно строителей за идиотов держать. Ни разу я такого не видел на стройке. Все делается по чертежам, либо пересогласовывается в официальном порядке.

Очевидно, Вы ещё слишком мало видели строек)) 50% строителей недоучившиеся растяпы, 40% - макаки с суицидальными наклонностями), оставшиеся 10% худо-бедно понимающие некоторые элементарные вещи.

Offtop: крокодил, так, не по теме. Есть мнение, что человеку(особенно умудренному охрененным жизненным опытом) попадаются на жизненном/профессиональном пути похожие на него самого люди, в которых он видит свои "лучшие" какчества.

[volodka1975]

если оборудование не лезет.. при модернизации режут все и связи и балки,, в кингисепе есть цех с подрубленной на половину сечения ж/б колонной на втором этаже в шестиэтажном здании)) стопудов без всяких согласований.. колонну так и оставили с выгрызом)

[AVO]

Сообщение от volodka1975 если оборудование не лезет.. при модернизации режут все и связи и балки,, в кингисепе есть цех с подрубленной на половину сечения ж/б колонной на втором этаже в шестиэтажном здании)) стопудов без всяких согласований.. колонну так и оставили с выгрызом)

Так сколько угодно. Зато фундамент забабхают под новый агрегат - как весь каркас по весу

[крокодил]

Один раз видел как вырезали 1,5 м нижнего пояса в ферме)) Почему-то не упала)), а ещё видел как балка под кран возящий большие горшки с жидким чугуном треснула посерёдке больше чем на половину сечения - и ничего, не рухнула, только трещина раскрывалась на 15мм под колесом))