[swell{d}]

добрый день. в 21м от проектируемого 25этажного здания проходит канализационный тоннель диаметр 2500мм, глубина 15м.
эксперт написала два замечания:
1. обосновать отсутствие динамического воздействия при забивке свай - обосновал
2. определить доп. осадку тоннеля от строящегося здания.
говорит, что видела красивые цветные картинки из плаксиса, где это было посчитано.
сам я плаксисом не владею, да и не куплен он у меня, Offtop: да и не совсем это моя работа - я брался за расчёт каркаса здания, про окружающую застройку речи не шло. но заказчика надо облизывать, т.к. последний вопрос в экспертизе
подскажите, может можно как-то ручками это всё посчитать?

1. сама эксперт предложила определить глубину сжимаемой толщи, и если значение меньше расстояния до коллектора, то вроде как влияния нет (как обосновать хз).
не понятно только, глубина сжимаемой толщи, она от низа свай должна отсчитываться или от поверхности грунта? длина свай ~23м + 3,5м котлован.

2. она ещё сказала, что определить зону влияния как 4 глубины котлована. в СП22 п.9.36 действительно про это написано, но это совсем бред, по-моему - это для плит ещё нормально, но для свай-то как это подтянуть....

п.с. может кто за небольшую денюжку готов такой расчёт в плаксисе сделать? можно писать в личку.

[igr]

выпор это разрушение это не наш случай

[swell{d}]

м.б. это "тонкость" применения МКЭ для расчёта грунтов?
типа как космические моменты в плите в зоне над колонной-стержнем...

скорее всего эксперт отправит согласовывать результат с водоканалом. а вот там ребята уже могут попросить расчёт в какой-нибудь более адекватной геотехнической организации, чем моя =)

Сообщение от igr выпор это разрушение это не наш случай

Выпор грунта на поверхности это да - критично. В данном случае речь идет о т.н. глубинном сдвиге(по сути своей тот же выпор из под подошвы - локальное нарушение структуры грунта. которое совсем не означает, что происходит разрушение
Просто система сооружение грунт находит новое равновесное состояние, напряжения в грунте заново перераспределяются. Offtop: Вспоминаю выступления Федоровского на семинарах Механики грунтов в МГСУ - жаль уже не проводят.
Offtop: Об этом можно еще почитать у Вялова. Кажется Иосилевич этой темой тоже занимался(тут могу наврать).

[igr]

Cвайно-плитный фундамнент под зданием-какой глубинный сдвиг?Если возникают пластические зоны, то фундамент неправильно запроектирован.

Пластические зоны в грунте есть всегда.
И даже СНиП предусматривает это.

Расчетное сопротивление грунта соответствует такому давлению под подошвой фундамента, при котором зоны пластических деформаций развиваются на глубину z=b/4

http://www.npp-geotek.ru/static/book...tions/F_10.php

Offtop: igr, ЛИС, вот у Вас настрой в каждой теме спорить

Offtop:

Сообщение от Ал-й Offtop: igr, ЛИС, вот у Вас настрой в каждой теме спорить

Это же не спор - милая вялотекущая беседа...

[swell{d}]

пересчитал, задав всем слоям "drained" (до этого суглинкам ставил "undrained") - осадки увеличились, но зато теперь все строго вниз.
деформации оси тоннеля не превышают 10мм. меня это вполне устраивает. надеюсь эксперта устроит тоже.
в записку добавил следующий текст:

5. Расстояние от ближайшей к коллектору сваи до его оси составляет 21м, что превышает минимально допустимое расстояние согласно Распоряжения от 01.06.2000г №11 "Об утверждении правил пользования системами коммунальной канализации С-Пб и его территориальных единиц". 6. Ориентировочный радиус зоны влияния котлована согласно п. 9.36 СП 22.13330.2011 составляет 4Hk – 14,2м. 7. Ориентировочная ширина зоны возможного влияния нового строительства на техническое состояние подземных коммуникаций согласно СТО 36554501-008-2007 "Обеспечение сохранности подземных водонесущих коммуникаций при строительстве (реконструкции) подземных и заглубленных объектов" табл. 3.2. составляет 25 м. В зону возможного влияния нового строительства попадает канализационный коллектор (см. топографическую съёмку участка), относящийся к повышенному уровню ответственности подземных водонесущих коммуникаций. В соответствии с табл. 1.2 СТО данный коллектор относится к III (сложной) геотехнической категории коммуникаций. 8. В соответствии с требованиями СТО п.1.8 должен быть разработан проект мониторинга технического состояния и организован геотехнический мониторинг. Мониторинг подземных коммуникаций (канализационный коллектор) должен быть увязан с системой мониторинга геологической среды, близрасположенных зданий и сооружений, строящегося объекта. Мониторинг должен проводиться в течение всего периода строительства объекта и затем до стабилизации деформаций подземных трубопроводов и вмещающего их грунтового массива, но не менее чем в течение шести месяцев после завершения строительно-монтажных работ. Полученные результаты должны сравниваться с прогнозом. Участки подземных трубопроводов, за деформациями которых должен быть организован мониторинг, назначаются по результатам их первичного обследования и оценки влияния на них нового строительства, совместно с эксплуатирующей организацией.

[igr]

Сообщение от ЛИС Пластические зоны в грунте есть всегда. И даже СНиП предусматривает это.

Здесь фундамент не мелкого заложения, а свайно-плитный.Главное что пполучились осадки вниз.Хотелось бы узнать реакцию эксперта.

Сообщение от igr Здесь фундамент не мелкого заложения, а свайно-плитный.Главное что пполучились осадки вниз.Хотелось бы узнать реакцию эксперта.

Это не важно какого заложения фундамент - такие зоны есть у любого типа. Причем как раз у фундаментов глубокого заложения такие зоны не выходят на поверхность, тогда как у фундаментов мелкого заложения в редких случаях такая зона может и выйти на поверхность. В основном такой эффект наблюдается у фундаментов расположенных на самой поверхности грунта.
На самом деле это не я придумал - это все описано во многих книгах по механике грунтов.

[igr]

Например?

Сообщение от igr Например?

Классика - Цытович Н.А. Механика грунтов

[igr]

На какой странице свайно-плитный фундамент с зонами пластичности?

[swell{d}]

эксперт отправила согласовывать расчёт с водоканалом. продолжение следует...
а пока неспешно ищу фирму в городе с лицензией на плаксис...

[igr]

Правильно, меня аналогично отправляли в теплосеть согласовывать способ защиты.В Геореконструкции наверняка есть.

[swell{d}]

Шашкин же вроде какой-то свой собственный софт использует. хотя одно другому не мешает, наверное
вчера на просторах сети нашёл ещё одну фирмочку в питере, попробую письмо им написать

Offtop: igr
В учебнике от Цытовича есть глава "Условия прочности и несущая способность грунтов"
Рекомендую ознакомиться со всей главой очень внимательно и тогда вы поймете, что ваш вопрос

Сообщение от igr На какой странице свайно-плитный фундамент с зонами пластичности?

звучит мягко говоря некорректно.
Чтобы ответить почему ваш вопрос некорректен нужно повторить половину курса механики грунтов. Вне рамок форума милости прошу на чашку чая в гости.

[igr]

Это не мой вопрос.Конкретный вопрос должна быть конкретная ссылка.В Цитовиче нет, значит не надо на него ссылаться.Думается и в другой учебной литературе такого ответа нет, тк это не такой простой вопрос.По СНиП в фундаментах мелкого заложения допускается ограниченное развитие краевых пластических зон.По поводу свайно-плитных фундаментов нет однозначного ответа.Скорее нет, чем да.

[swell{d}]

Offtop: если бы не было пластики, сваи бы после снятия нагрузки вылезали назад

[igr]

Так забивные и вылезают а буровые нет