[alfaster]

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Нужно мне сваять одно чудо, но я столкнулся с проблемой! Подробнее Устройство имеет форму трапеции с 2 подвижными плечами закрепленными к основе (та, что слева на картинке). Та часть что справа должна перемещаться оставаясь в вертикальном положении, но если она вертикальна, то получается несовпадение отверстий нижнего плеча в точке качения. (выделил красным). Или же теряется вертикальность. Я не профессиональный механик, подскажите решение. Я видел где-то, что нижнее плечо делается раздвижным, с подвижной стороны ставится ограничительный винт, на него одевается пружина которая укорачивает/удлиняет плечо в зависимости от положения. (на 2 картинке изображен похожий механизм) Помогите разобраться популярно, пожалуйста! Хочется понять принцип работы.

Заранее благодарен!


Вот реальное фото


Внутри латунных трубок пружина одетая на ограничительные болты.


Еще раз, для тех, кто не читает ответы на данный пост! Данная система необходима для того чтобы принудительно, по-моему хотению по-тяговому велению изменять дорожный просвет. TIP-TOE MECHANISM !!!!
Я согласен, что самый простой и правильный способ сделать систему рычагов по правилу параллелограмма. Меня интересовало, есть ли какие нибудь варианты (с точки зрения механики) решения задачи когда рычаги имеют разную длину. Просто хочется разобраться так сказать в физике процесса. По-секрету скажу, что в оригинальной "тележке" реализован именно параллелограмм. И это явно было видно, но почему-то многие используют чертеж тележки где заднее колесо крепится именно так как я изобразил и говорят, что все работает с этим чертовым компенсатором. Ребята, реализовавшие данную задачу не могут объяснить как это работает, но утверждают, что когда мы заставляем шпиндель с колесом двигаться вертикально вниз, воздействуя тягой на верхний рычаг, пружинка на "компенсаторе" сжимается укорачивая длину нижнего рычага и шпиндель остается в вертикальном положении на протяжении всего времени. Мистика. Ну я понимаю, чтобы что-то заставляла пружину разжиматься, но наоборот да еще при условии, что колесо заднее???? Я вот думаю сделать чего-то типа макета для симуляции заданных условий и посмотреть, что будет происходить... Короче, взрыв мозга. Один му...к, неправильно скопировал с оригинала и куча других му....в мучаются. (Под му...к и му...в подразумевается "мужик" и "мужиков", а не то, что вы подумали )

Реализация понятна, НЕ ПОНЯТНО, КАК ЭТО РАБОТАЕТ!!! РАЗЖУЙТЕ МНЕ ПОЖАЛУЙСТА! НЕ ПОНИМАЮ!

[sbi]

Сообщение от alfaster Меня интересовало, есть ли какие нибудь варианты (с точки зрения механики) решения задачи когда рычаги имеют разную длину.

Имеются, когда подбором отношений между длинами "рычагов"(звеньями механизма) добиваются почти "строгой вертикальности"( в пределах допусков на изготовление и монтаж) "правой части".

[Солидворкер]

Сообщение от alfaster Я согласен, что самый простой и правильный способ сделать систему рычагов по правилу параллелограмма. Меня интересовало, есть ли какие нибудь варианты (с точки зрения механики) решения задачи когда рычаги имеют разную длину. Просто хочется разобраться так сказать в физике процесса.

Будем рассуждать последовательно.
Рассмотрим предельный случай, горизонтальная нагрузка отсутствует.
В этом случае достаточно ОДНОГО рычага (верхнего), поскольку, под действием силы тяжести, болванка все время будет ориентирована вертикально.
Добавим второй рычаг, неравной с первым длиной, и подпружиним его. Теоретически, эта схема будет работать, при условии, что на болванку будет действовать горизонтальная сила, постоянно удерживая ее в вертикальном положении. Пружина просто выберет нужную длину нижнего рычага, доведя ее до длины верхнего. В этот момент длину нижнего рычага можно застопорить, а потом выкинуть пружину за ненадобностью. Потому что получится параллелограмм.

[Хмурый]

да не будет здесь строгой вертикальности, как не крути. Из-за момента от нагрузки на тележку на стойку шасси...

[sbi]

Сообщение от Хмурый да не будет здесь строгой вертикальности, как не крути. Из-за момента от нагрузки на тележку на стойку шасси...

Кстати, + амортизатор, -патентуй!

[Алексеич]

Сообщение от Солидворкер Пружина просто выберет нужную длину нижнего рычага, доведя ее до длины верхнего. В этот момент длину нижнего рычага можно застопорить, а потом выкинуть пружину за ненадобностью. Потому что получится параллелограмм.

Выкинуть по моему не получится. Пружина должна компенсировать потребность в изменении длины рычага при перемещении конструкции по вертикали.

[Солидворкер]

Сообщение от Алексеич Выкинуть по моему не получится. Пружина должна компенсировать потребность в изменении длины рычага при перемещении конструкции по вертикали.

Сообщение от Алексеич Выкинуть по моему не получится. Пружина должна компенсировать потребность в изменении длины рычага при перемещении конструкции по вертикали.

Ничего она не будет компенсировать. Точнее будет,

Сообщение от Солидворкер при условии, что на болванку будет действовать горизонтальная сила, постоянно удерживая ее в вертикальном положении.

[alfaster]

Еще раз, для тех, кто не прочитал данный пост! Данная система необходима для того чтобы принудительно, по-моему хотению по-тяговому велению изменять дорожный просвет. TIP-TOE MECHANISM !!!!
Я согласен, что самый простой и правильный способ сделать систему рычагов по правилу параллелограмма. Меня интересовало, есть ли какие нибудь варианты (с точки зрения механики) решения задачи когда рычаги имеют разную длину. Просто хочется разобраться так сказать в физике процесса. По-секрету скажу, что в оригинальной "тележке" реализован именно параллелограмм. И это явно было видно, но почему-то многие используют чертеж тележки где заднее колесо крепится именно так как я изобразил и говорят, что все работает с этим чертовым компенсатором. Ребята, реализовавшие данную задачу не могут объяснить как это работает, но утверждают, что когда мы заставляем шпиндель с колесом двигаться вертикально вниз, воздействуя тягой на верхний рычаг, пружинка на "компенсаторе" сжимается укорачивая длину нижнего рычага и шпиндель остается в вертикальном положении на протяжении всего времени. Мистика. Ну я понимаю, чтобы что-то заставляла пружину разжиматься, но наоборот да еще при условии, что колесо заднее???? Я вот думаю сделать чего-то типа макета для симуляции заданных условий и посмотреть, что будет происходить... Короче, взрыв мозга. Один му...к, неправильно скопировал с оригинала и куча других му....в мучаются. (Под му...к и му...в подразумевается "мужик" и "мужиков", а не то, что вы подумали )

Данная система необходима для того чтобы принудительно, по-моему хотению по-тяговому велению изменять дорожный просвет. TIP-TOE MECHANISM !!!!


И всё-таки, где же у него кнопка...

[Jonas]

Там где простая геометрия зачем искать механику, физику, мистику и пр.
Если уж совсем не понятно то можно спросит у школьника (не помню в каком классе геометрия).
Еще одна страничка обсуждения и можно перемещать в БСК.

[Солидворкер]

Сообщение от alfaster Меня интересовало, есть ли какие нибудь варианты (с точки зрения механики) решения задачи когда рычаги имеют разную длину

Ты хочешь иметь два треугольника с одинаковыми катетами, но разными гипотенузами. Как думаешь, это возможно в евклидовом пространстве?

[Алексеич]

А если применить эксцентрик? Механизм приводить в движение посредством эксцентрика. Но вот как рассчитать этот эксцентрик не придумал. Начертил эскиз, по нему вроде должно получиться. Или я не прав?

[sbi]

Offtop: Тонкое косание

Сообщение от alfaster Данная система необходима для того чтобы принудительно, по-моему хотению по-тяговому велению изменять дорожный просвет. TIP-TOE MECHANISM !!!!

http://go.mail.ru/search_video?q=TIP...sig=6a7eca0f98

[uraltay]

Сообщение от Алексеич Или я не прав?

В эксцентрике работают два элемента: собственная ось и эксцентрическая (относительно собственной оси) поверхность. Этакий коленвал.

[Малевич]

Сообщение от alfaster Меня интересовало, есть ли какие нибудь варианты (с точки зрения механики) решения задачи когда рычаги имеют разную длину.

Запросто. Только один рычаг должно выполнить ломающимся, что в итоге приводит систему к тому же //-грамму. Формальное, но решение: считать, что доп. стержень выполняет функции управляющего звена. Иначе только подвижный шарнир со смещением, определяемым углом поворота.

[Sopro]

Сообщение от Малевич Запросто. Только один рычаг должно выполнить ломающимся

Лукавить изволите, господин Малевич? А заодно и "не профессионального механика" alfaster-а с пути истинного сбиваете! Какой еще к дьяволу ломающийся рычаг?

[uraltay]

Сообщение от Sopro Какой еще к дьяволу ломающийся рычаг?

Решение нормальное: к параллелограмму пристроена колонка с колёсами.

[Palomnic]

Солидворкер прав! Выкинуть пружину нафиг, за ненадобностью! Нам (вам) нужен не демпфер, а компенсатор, т.е. жесткая система перемещающаяся исключительно по определенной траектории не зависящей от нагрузки. Можно-ли это сделать?! Можно!)) И не надо изобретать паровоз! ) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%...BE%D0%B7%D0%B0
смотрим внимательно на колеса
К нижней оси (хотя можно и к верхней, но предпочтительней нижней) в неподвижной части делаете круг, его через подшипник сажаете на существующую ось. Угу Он-то и будет компенсатором! К нему и крепите нижний рычаг на необходимое смещение! Причем аж два положения как верхней ориентации, так и нижней. Так как у вас будет не полные 360, то можно ограничится полумесяцем, а можно и вообще круг выкинуть=) Оставить одно колено. А что бы вся эта система не разъезжалась! Ставим рычаг и скользящую муфту как на паровозе, от верхней оси к нижней В общем-то и вся хитрость) Подбор диаметра из геометрии, кою тут уже привели не однократно. Offtop: Чертить сейчас лень ибо спатьки хотца думаю сами справитесь
P.s. Кстати, это и есть "ломающийся рычаг"
http://www.youtube.com/watch?v=iu_3d...eature=related

[Малевич]

Сообщение от Sopro Лукавить изволите, господин Малевич?

[Покаянный смайл] А что? Покрасить весь нижний рычаг одним цветом, распорку другим, или вообще талрепом её заделать - пусть другие голову ломают: "А нафига так?"
Собс-но, искал точку стационарного шарнира для пятого звена, но промежуточные положения стойки всё время наклонялись, а до крейцкопфа не добрался.

[Sopro]

Сообщение от Малевич пусть другие голову ломают: "А нафига так?"

Тут Palomnic на паровоз уже намекнул Интересно, кто бы запостил картинку про велосипед?

[alfaster]

Ага, у нас всегда в результате паровоз получается (если комплектующие напильником не обрабатывались...)

[Palomnic]

Чот не все "красиво" постебались... даже странно...
Ну, а минусы кто-то назовет этой схемы?