Расчет стыковочного фланца в фермах типа молодечно! - Страница 3
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Расчет стыковочного фланца в фермах типа молодечно!

Расчет стыковочного фланца в фермах типа молодечно!

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.02.2013, 19:27
Расчет стыковочного фланца в фермах типа молодечно!
Lymus
 
разбираюсь
 
Москва
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 446

Подскажите пожалуйста, где посмотреть расчет по подбору фланцов при стыковке марок двух ферм типа "Молодечно" и почему нижние фланцы в сериях типа "Молодечно" сильно по толщине отличаются от верхних плюс на нижних еще и ребра. И еще вопросик, где посмотреть как подбираются стыковочные фланцы в ферме с параллельными поясами? Заранее спасибо за ответы!
__________________
:read:
Просмотров: 26893
 
Непрочитано 07.09.2014, 13:37
#41
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,958


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
странный вопрос
Вы считаете от излома усилие в элементе? Не проверял - возможно что Вы правы. Но я думаю что от подвесного транспорта.
Как Вы считаете по г/п механизмам?
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2014, 13:44
#42
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
от подвесного транспорта.
- при его наличии, конечно, и он даст усилие.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2014, 13:47
#43
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,958


Вот я и хочу понять только ли для подвесного транспорта данные стойки (от излома не будет практически усилий).
Хочу НП выполнить без уклона и стойки не применять.Подвесного транспорта не будет.
Как Вы считаете такой вариант приемлем?
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2014, 14:08
#44
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
такой вариант приемлем?
- да (сам так и делаю). Но есть решения, когда на обоих половинках ферм ставят стойки небольшого сечения для защиты от погиби нижнего пояса в плоскости фермы при транспортировке.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2014, 14:09
#45
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,958


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
стойки небольшого сечения для защиты от погиби нижнего пояса в плоскости фермы при транспортировке.
Ну это транспортировочные. Они к работе отношения не имеют.
Спасибо.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2014, 16:03
#46
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


Offtop: О, смотри-ка, разобрались. И без флуда... Наверное воскресенье...
Я бы посоветовал ещё и на прогиб проверить, раз без строительного подъёма. Всё-таки ЛСТК...
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2014, 11:46
#47
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,958


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Я бы посоветовал ещё и на прогиб проверить, раз без строительного подъёма. Всё-таки ЛСТК...
А можно Вас попросить развернуть данную рекомендацию. Извиняюсь, что не понял.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2014, 13:55
#48
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


А что непонятного? Проверить прогиб фермы. Строительный подъём на 18 м даёт ~13 см.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2014, 14:02
#49
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Offtop: Ещё непонятно, где тут ЛСТК нашли.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2014, 09:20
#50
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,958


Ни когда не проектировал фланцевые соединения.Не путать с фрикционными.
Прошу помочь разобраться.
В серии сказано, что предварительное натяжение болтов 25 тон. Усилие в нижнем поясе 24 метровой фермы 61 тонна. Расчётное усилие воспринимаемое одним болтом М24 из стали 40Х "селект" F=0.7хRbun х S, где S-площадь сечения болта.
Получаем F=0.7х11000х3.52=27104кг.
Повторюсь, что предварительное натяжения болта 25 тонн. Как я понимаю, для работы на растяжение остаётся 27104-25000=2104 кг на один болт.

Прошу пояснить в чём я ошибаюсь.
Сколько высокопрочных болтов М24 необходимо для фланцевого соединения НП фермы с усилием растяжения в поясе 61 тонна.
Изображения
Тип файла: jpg Чертеж1-Model.jpg (118.3 Кб, 278 просмотров)
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2014, 09:50
#51
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Как я понимаю, для работы на растяжение остаётся 27104-25000=2104 кг на один болт
Вы неверно понимаете работу фланцевого соединения. Буду говорить, как Вы любите - загадками и наводящими вопросами. Помните, что такое преднапряжение и зачем оно нужно?

Offtop:
Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Не путать с фрикционными
ок, босс!

Кстати, чем отличается балка от фермы-то?
 
 
Непрочитано 10.09.2014, 10:01
#52
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,958


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Вы неверно понимаете работу фланцевого соединения.
Я её (работу) вообще не понимаю, за исключением того, что там образуется сдвигоустойчивое соединение . Поэтому прошу помощи.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2014, 10:01
1 | #53
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


Ха! Вопрос конечно интересный. Но кроме начального напряжения растяжения в болтах есть начальное сжатие во фланцах.
Равновесие однако.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2014, 10:06
1 | #54
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Я её (работу) вообще не понимаю
Я вот например, понимаю, но не верю в неё, хотя знаю, что оно работает. Бахил все карты раскрыл, теперь про фермы и балки видимо так ничего никто и не узнает?(
 
 
Непрочитано 10.09.2014, 10:07
#55
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,958


Вот пост, который утверждает то чего я не могу понять.

В довесок к моему непониманию скрин. Вр - предварительное натяжение болта. Почему внешняя сила и преднапряжения НЕ СУММИРУЮТСЯ???

P.S.Я не понимаю физики.
Изображения
Тип файла: jpg Чертеж1-Model.jpg (102.9 Кб, 262 просмотров)
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2014, 10:13
1 | #56
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


Рубинштейн! Нарисуй все эпюрки сжатия- растяжения от 0 до 100% нагрузки и всё станет ясно. Тут есть один нюанс. Модуль упругости болта несколько меньше, чем фланца, поэтому усилие в болте растёт медленнее, чем уменьшается сжатие фланца.
Вот если бы было наоборот... Вообще скользко всё это.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2014, 10:14
1 | #57
s7onoff


 
Сообщений: n/a


yrubinshtejn, в посту (или "посте"? Почему у меня так плохо со склонением этих существительных, блин?) IBZ все правильно говорит (ну, как, наверное, всегда). Пока внешняя нагрузка не превышает усилия в болте (оно же и усилие в сжатом фланце), работает фланец, болт не работает. Затем, когда фланец перестает быть сжатым, начинает включаться в работу болт и работают те самые 2104 кг запаса его прочности. Но до этого момента доводить, вроде как, не круто.
 
 
Непрочитано 10.09.2014, 10:19
#58
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,958


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Пока внешняя нагрузка не превышает усилия в болте (оно же и усилие в сжатом фланце), работает фланец, болт не работает.
Несколько просветлело. Про сжатие фланца я както не подумал.

Получается что усилие на один болт от внешней нагрузки должно быть 0.9Вр, где Вр - предварительное натяжение. Количество болтов при центральном растяжении N/(0.9Вр)???

Прав я?
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2014, 10:24
1 | #59
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


Ну если в запас... Забудь о преднапряжении. Единственно, что надо проверить - отсутствие пластики во фланце при преднапряжении.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2014, 10:25
1 | #60
s7onoff


 
Сообщений: n/a


yrubinshtejn, ну еще и расположение болтов играет роль очень сильную и жесткость фланца. Короче усилия в болтах неодинаковы.
 
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Расчет стыковочного фланца в фермах типа молодечно!

Реклама i


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Создание нового типа линий Apelsinov AutoCAD 915 08.07.2022 12:36
расчет стропил из легкого металлического профиля типа Lindab АЛЕНУШКА ПГСка Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 14.04.2008 16:40
Расчет площадей штриховок заданного типа Маша Ржефская AutoCAD 5 02.11.2007 16:30
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44
ГОСТ на ванты и оттяжки ??? зщцук? Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 17.05.2005 06:53