[ZeroLine]

Здравствуйте!

Подскажи, на какое значение допускается выполнение расцентровки осей раскосов на фермах типа "Молодечно" без перерасчета. На сколько мне не изменяет память, это 25% от высоты профиля пояса.

По факту в этой теме ведется обсуждение расчета и конструирования узлов стальных ферм из гнутосварных профилей

[Ильнур]

Сообщение от eilukha - "Вложение отсутствует". В днл - без скобок.

Да, выпали скобки. Вот те на. Нехорошо это...как же без скобок-то?

[eilukha]

Сообщение от Ильнур как же без скобок-то?

- это чтобы служба проектировщику мёдом не казалась .

[Бахил]

Offtop: Какие скобки? Забейте! Файл из № 554 от ZVV
В дауне есть (или был?) ЦНИИСКовская редакция. Качайте оттуда.
Проверки весьма примитивные (Nр<= 0,58*sigma_t*Aстенки/sin(tetta) -угол подхода раскоса к поясу).
И напряжения от момента добавляются весьма оригинально. По сравнению с нашим СП - полный примитив. Зато не надо заморачиваться со всякими КЭ - всё считается на коленке.

[eilukha]

Сообщение от Бахил Файл из № 554 от ZVV

- тогда скрин, а не файл.

[Бахил]

Offtop: Нехай будет скрин

[IBZ]

Сообщение от Бахил Проверки весьма примитивные (Nр<= 0,58*sigma_t*Aстенки/sin(tetta) -угол подхода раскоса к поясу).

Эх, не удержусь и прокомментирую.

Запишем эту формулу чуть иначе: Np*sin(tetta)/Aстенки <= 0.58*sigma t.
Не знаю точно, что есть sigma t. Но предполагаю, что это предел текучести или расчетное сопротивление сжатию/растяжению. Тогда в переводе с "еврокодовского" на "СП-овский" эта зависимость будет выглядеть Q/Acт <= Rs. Finita la commedia

Весьма интересно, что такая проверка производится и в случае сцентрованных элементов (верю на слово, да и на картинке именно такой случай). У меня есть версия причины этого, а у вас ?

[Бахил]

Сообщение от IBZ Q/Acт <= Rs.

Ну да так и есть. Только в еврокоде предел текучести. Особо не вникал, может быть аналогично нашему расчётному сопротивлению.

Сообщение от IBZ У меня есть версия причины этого

Ну так изложи. Offtop: А то придумал какое-то "кусиб"

[eilukha]

Сообщение от IBZ и в случае сцентрованных элементов

- наличие центровки никак не влияет на наличие сечения по поясу, которое следует проверить на срез.

[IBZ]

Сообщение от Бахил Ну так изложи

А самим чуток подумать? До пятницы ничего "излагать" не буду - уезжаю на рыбалку.

Сообщение от eilukha наличие центровки никак не влияет на наличие сечения по поясу, которое следует проверить на срез.

Есть такое сечение . Только вот задайте эту многострадальную ферму без расцентровки и огласите "скока вешать в граммах" какая получилась в этом случае Q вместо 66 тонн.

[Cfytrr]

Ну дык вроде все просто... или нет?

[eilukha]

Сообщение от IBZ какая получилась в этом случае Q вместо 66 тонн

- как по скаду 66,66, там и картинка имеется.

Сообщение от Cfytrr все просто... или нет?

- нет, ещё проще Q_узла=Q_балочное. Синусы пусть отдыхают, не трогайте их без надобности. Ещё: по еврокоду стенки берутся полностью и даже с частью полки.

[IBZ]

Сообщение от eilukha как по скаду 66,66, там и картинка имеется

"Там" расцентровка 40 мм и картинка имеется. Интересует "здесь" и без расцентровки.

[eilukha]

Сообщение от IBZ "здесь"

- нет, только там . Другого не нашёл центровка ничего не даёт 66,66 как ни крути.

[IBZ]

Сообщение от eilukha центровка ничего не даёт 66,66 как ни крути.

"Блажен, кто верует" ... (c) А я вот говорю что в сцентрированной ферме поперечная сила будет навскидку на 1,5-2 порядка меньше.

[Бахил]

Сообщение от IBZ уезжаю на рыбалку.

Offtop: Эх, везёт же людям... Завидую белой завистью.
Далась вам эта Q. Нет её там - хоть с центровкой, хоть без расцентровки. Есть касательные напряжения.
А кусиб справедлива только для стержней.

[Ильнур]

Сообщение от Cfytrr Ну дык вроде все просто... или нет?..

Нет, непросто. Вот тот красный пояс не напрягается равномерно, как хотелось бы. Касательные напряжения концентрируются ближе кверху.
Вот не могу найти тему, года два тому назад было вроде, там выкладывались результаты КЭ-анализа опорного узла ГСП-фермы. Цветные изополя напряжений, все видно было как на ладони..

[Cfytrr]

Сообщение от Ильнур ам выкладывались результаты КЭ-анализа опорного узла ГСП-фермы

Делов то , можно забацать сферическую ферму в вакууме и просчитать один и то же узел с различной расцентровкой, и посмотреть на веселые картинки касательных напряжений

[eilukha]

Сообщение от IBZ в сцентрированной

- что есть "сцентрированная" и "несцентрированная", дайте меру тут как дали тут:

Сообщение от IBZ на 1,5-2 порядка

Антигравитация не считается.

[Ильнур]

Сообщение от Cfytrr Делов то , можно забацать сферическую ферму в вакууме и просчитать один и то же узел с различной расцентровкой, и посмотреть на веселые картинки касательных напряжений

Дык давайте, помогите обществу, сделайте это.

[Cfytrr]

Условная ферма, пояса из 120х120х5 раскосы из 100х100х4
касательные напряжения в стенках узла нижнего пояса:




и график касательных напряжений по средней горизонтальной линии стенки



если считать ручками:
тау=(8074.8*sin(45))*(11.178*4.269)/(485.475*2*0.5)=561.2 кг/см2
численно совпало с касательными напряжениями в узле без расцентровки
С появлением расцентровки тау начинает расти (хотя Q практически не меняется) но с определенного момента рост тау останавливается и перестает зависеть от увеличения расцентровки.