[Akim_1989]

Сообщение от Сергей Юрьевич Ты всерьёз считаешь, что это стабильная доходность?

Какие у тебя варианты?

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Магомед Магомедов Нет уж. К отечественным брокерам у меня никакого доверия нет. Потому только валютка в мешке + недвижимость для сдачи в аренду.Да.

Если знаешь английский, то можно к иностранному. Но тут ИМХО больше рисков, особенно если только пришёл на фонду.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Akim_1989 Какие у тебя варианты?

Моё предложение:
не называть стабильностью, надёжностью и доходностью всё, что связано с экономикой РФ

[Магомед Магомедов]

Сообщение от Сергей Юрьевич не называть стабильностью, надёжностью и доходностью всё, что связано с экономикой РФ

Ай молодец. Это надо в шапку темы. Буквами размером побольше.

[Akim_1989]

Т.е. всё, что не в РФ, то надёжно? Тоже сомнительно. Нигде ничего 100% надёжного нет. Даже в мешке денег под матрасом.

[Дмитррр]

Стабильности нигде нет. Что, на западе, не разорялись крупнейшие банки и прочие организации?

[Магомед Магомедов]

Сообщение от Akim_1989 Т.е. всё, что не в РФ, то надёжно?

Нет не всё. Но все что в РФ - ненадежно совсем.
Фондовый рынок РФ я долго изучал еще до первого кризиса 2008, когда денег было у всех много. И тогда как раз понял - слишком рискованно в РФ на бирже играть.

[Дмитррр]

Сообщение от Магомед Магомедов все что в РФ - ненадежно совсем

Аргументы будут?
Или это личное мнение основанное на недавнем опыте 1991 и 1998?

[Akim_1989]

Сообщение от Магомед Магомедов Но все что в РФ - ненадежно совсем.

Пока страна не развалилась или не опустился железный занавес, то относительно надёжно. Я имею ввиду голубые фишки, ОФЗ и депозиты

----- добавлено через ~2 мин. -----
Вот те, кто вкладываются в США, вы не боитесь, что наложат санкции и ваши акции и дивы с них зависнут в депозитарии?

[Магомед Магомедов]

Сообщение от Дмитррр Или это личное мнение основанное на недавнем опыте 1991 и 1998?

Конечно личное. Я ведь не Оленька Скабеева. За всю страну говорить.
Я для себя выводы сделал. И Разработал инвестплан свой личный. У другого он другой. У третьего третий.

Сообщение от Akim_1989 Пока страна не развалилась или не опустился железный занавес,

И то и другое довольно вероятно.да.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Akim_1989 Т.е. всё, что не в РФ, то надёжно? Тоже сомнительно. Нигде ничего 100% надёжного нет. Даже в мешке денег под матрасом.

Сообщение от Дмитррр Стабильности нигде нет. Что, на западе, не разорялись крупнейшие банки и прочие организации?

У скольки банков в Британии/США/Германии/Китае отобрали лицензии за прошедший год/два/три/пять? А в РФ?
На сколько девальвировалась национальная валюта в других странах за прошедшие 10-20-30 лет? А на сколько в РФ?

Сообщение от Akim_1989 Пока страна не развалилась или не опустился железный занавес, то относительно надёжно. Я имею ввиду голубые фишки, ОФЗ и депозиты

Какая цена будет у голубых фишек и ОФЗ, если завтра введут очередные санкции против нескольких крупнейших госкомпаний и банков?

Вот те, кто вкладываются в США, вы не боитесь, что наложат санкции и ваши акции и дивы с них зависнут в депозитарии?

А чего мне бояться - у меня нет ничего американского

[Akim_1989]

Сообщение от Сергей Юрьевич У скольки банков в Британии/США/Германии/Китае отобрали лицензии за прошедший год/два/три/пять? А в РФ?

11 лет назад лопнул Lehman Brothers и порвал пуканы половине мира. Теперь все ждут, когда Deutsche Bank лопнет. Ну всё-таки, если человек хранил в непонятном банке больше 1,4 млн и банк лопнул, то такому вкладчику нужна отдельная премия.

----- добавлено через 57 сек. -----

Сообщение от Сергей Юрьевич А чего мне бояться - у меня нет ничего американского

Откуда тогда у тебя активы в валюте?

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Сергей Юрьевич Какая цена будет у голубых фишек и ОФЗ, если завтра введут очередные санкции против нескольких крупнейших госкомпаний и банков?

Для ОФЗ это будет вообще сказка. Цены упадут, внутренние инвесторы скупят повышенную доходность. Для госкомпаний надо смотреть. Тот же Русал вышел из под санкций, но правда Дерипаске не кайф. А обычным акционерам норм вроде. Сам к ним отношусь

----- добавлено через ~7 мин. -----
На нефтяные компании вряд ли наложат. Россия всё таки достаточно крупная экономика. Если наложить эмбарго, то это весь мир почувствует. К тому же Роснефть и так под санкциями

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Akim_1989 11 лет назад лопнул Lehman Brothers и порвал пуканы половине мира. Теперь все ждут, когда Deutsche Bank лопнет. Ну всё-таки, если человек хранил в непонятном банке больше 1,4 млн и банк лопнул, то такому вкладчику нужна отдельная премия.

Спроси у PL, на какую сумму застрахованы вклады в американских банках, и взгрустни о смешной сумме в 1.4 млн от АСВ.

Сообщение от Akim_1989 Для ОФЗ это будет вообще сказка. Цены упадут, внутренние инвесторы скупят повышенную доходность.

У тебя искажённое восприятие реальности. Если введут санкции в отношении наших компаний и банков, то западные инвесторы побегут из этих бумаг как крысы с тонущего корабля, и цена на них рухнет. Уходя из русских бумаг они вслед за самими бумагами уронят и курс рубля, меняя его обратно на баксы/евры/фунты/юани.

- снова скачок всех валют к рублю (такое уже много раз было),
- падение цены акций российских компаний (тоже см.историю предыдущих кризисов),
- инфляцию выражающуюся двузначными цифрами
- инфляция выше купонной ставки по ранее выпущенным ОФЗ и корпоративным облигациям обесценивает эти выпуски, соответственно = падение цены облигаций и ОФЗ (прямые потери держателей)
- следующий этап - обрушение рынка потреб.кредитования и ипотек (из-за инфляции поднимутся и ставки по кредитам до недоступных значений)
- это влечёт за собой спад в значительной части ритейла и на рынке недвижимости
- за этим следуют сокращения штатов во всех потерпевших компаниях, падение доходов населения, кризис неплатежей по ипотекам и потреб.кредитам
продолжать про стабильность и надёжность?

Да, тысяча человек из 140 млн (те, которые с железными яйцами и с продуманным планом действий в такой ситуации) на этом деле заработают очередной миллион/миллиард/триллион. Но остальным от этого легче не станет.

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от Akim_1989 На нефтяные компании вряд ли наложат. Россия всё таки достаточно крупная экономика. Если наложить эмбарго, то это весь мир почувствует. К тому же Роснефть и так под санкциями

Зачем эмбарго? Фу как грубо и неполиткоректно.
В 2014 вспомни, как с нашими нефтесосами поступили.
- Им ограничили доступ (возможность покупать!) к импортному оборудованию для разведки и освоения новых месторождений, а так же порезали доступ к забугорному кредитованию их проектов развития.
Из-за этого фактически встали на ручной тормоз сразу несколько проектов (в т.ч. находящихся в завершающейся стадии).

[Магомед Магомедов]

Сообщение от Akim_1989 До первого миллиона пока не дошёл

Это несерьезно. Или миллион долларов имеется в виду?

[Akim_1989]

Сообщение от Сергей Юрьевич Из-за этого фактически встали на ручной тормоз сразу несколько проектов (в т.ч. находящихся в завершающейся стадии).

Ну компании как работали так и работают. Чем больше отечественных инвесторов на фонде, тем меньше она упадёт, когда энурезы будут выходить.

Сообщение от Сергей Юрьевич Спроси у PL, на какую сумму застрахованы вклады в американских банках, и взгрустни о смешной сумме в 1.4 млн от АСВ.

Ты же говоришь, что только в РФ банки закрывают, и люди теряют деньги. Я тебе привёл пример. Если человек хранит больше лимита АСВ в одном банке, то это риск. Хоть в РФ,хоть в США.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Магомед Магомедов Это несерьезно. Или миллион долларов имеется в виду?

Пока что деревянных.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Akim_1989 Откуда тогда у тебя активы в валюте?

А чего, нет вариантов иметь что-то номинированное в валюте врага не вкладываясь в его экономику?
Зелёная бумажка - это всего лишь средство трензакций. Немного более надёжное чем рубль/песо/юань.
Пока такое положение вещей не изменится - я предпочту держать заначку на будущее в этой самой зелени. Появится что-то более надёжное красного или синего цвета - ну ок, подстроимся под ситуацию.

[Магомед Магомедов]

Сообщение от Akim_1989 Если человек хранит больше лимита АСВ в одном банке, то это риск. Хоть в РФ,хоть в США.

Если человек просто хранит деньги - это уже риск. А в банке - тем более риск.

[Akim_1989]

Сообщение от Магомед Магомедов А в банке - тем более риск.

Из дома тоже могут вынести

[Магомед Магомедов]

Сообщение от Akim_1989 Из дома тоже могут вынести

Могут. Да.
Потому проще когда у тебя совсем нет денег. Никаких забот.

[Akim_1989]

Сообщение от Магомед Магомедов Потому проще когда у тебя совсем нет денег. Никаких забот.

Пока не вписываюсь в местный список Forbes к сожалению

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Akim_1989 Ты же говоришь, что только в РФ банки закрывают, и люди теряют деньги. Я тебе привёл пример. Если человек хранит больше лимита АСВ в одном банке, то это риск. Хоть в РФ,хоть в США.

Ты про частности, а я про ситуацию в целом.

2014 - 73
2015 - 93
2016 - 103
2017 - 51
2018 - 60
2019 - 14 (пока)

Может там и беспредельщики управляли, может они и занимались незаконными делами - я их не оправдываю. Просто сам факт их существования с молчаливого одобрения ЦБ подрывает доверие к системе в целом.
Если мы понимаем, что у любого из банков могут отобрать лицензию, потому что все (или почти все) жулики, то лучше не отдавать им свои деньги (как Магомед говорил выше неоднократно).
А выплаты АСВ - дело такое... Могут и дёрнуть стопкран - слить АСВ, будет как в 1991 (в сберкассе денег нету, не стойте под дверью). И сказать: "Извините, государство не виновато, что вы ворам и бандитам свои денежки отнесли".