[dronne-kav]

Всем, добрый день.
Столкнулся с одной не очень приятной историей.
Заказал проект частного дома из газобетона. В качестве фундамента выбрана УШП.
Проект сделали. Заказал аудит.
И вот проблема возникла, мягко говоря, срач между проектировщиком и аудитором по расчету УШП для данного дома.
Кто готов и может разрешить данный спор буду очень признателен.
Конструкторские решения прикладываю.

[MAG37]

Сообщение от Ivan3891 C 2005 года в строительном проектировании и только сейчас узнал, что такое УШП. К такому меня жизнь не готовила.

А МЗФЛ знакомо?

[Nikst50]

Сообщение от Ivan3891 только сейчас узнал, что такое УШП

Сейчас даже в садике УШП и материнский капитал изучают...) А если узнали, поделитесь мнением.

К существованию УШП на соответствующих грунтах нужно привыкнуть, нерешённые вопросы и ситуации устаканятся.

Потом 3-д принтерные дома будем ругать, потом летающие, лишь бы красную кнопку не нажали...

[nick.klochkov]

Сообщение от MAG37 Цитата: Сообщение от Ivan3891 C 2005 года в строительном проектировании и только сейчас узнал, что такое УШП. К такому меня жизнь не готовила.

честно? и я тоже!)))

такие решения встречал давно, в основном этим "балуется" скандинавия, не одна швеция
но почему - ушп?!)))
и еще вспомните аэродромы и пеноплэкс под аэродромными плитами)

[projectBP]

Сообщение от nick.klochkov и еще вспомните аэродромы и пеноплэкс под аэродромными плитами)

Это милое дело. Вспоминается с завидной периодичностью.

[Ivan3891]

Сообщение от MAG37 А МЗФЛ знакомо?

Пришлось гуглить, чтоб вспомнить. Знакомо. Делал проект частного дома на мелкозаглубленном фундаменте как-то заказчику из Московской области. А сейчас последние 5 лет работаю в нефтянке: платят больше, геморроя меньше, но и деградируешь тоже больше. Поэтому вспоминаю гражданское строительство со скупой слезой.

Сообщение от Ivan3891 Сейчас даже в садике УШП и материнский капитал изучают...) А если узнали, поделитесь мнением.

Ну, мы с вами, видимо, в разные садики ходили: в моём про УШП не рассказывали. Поделился выше.
УШП и МЗФЛ у нас не распространены из-за сейсмики.

[Nikst50]

Сообщение от Ivan3891 Ну, мы с вами, видимо, в разные садики ходили: в моём про УШП не рассказывали. Поделился выше. УШП и МЗФЛ у нас не распространены из-за сейсмики.

Что-то не срослось в Вашем посте: как будто вы сказали про садик и сами себе ответили...
Правда не понятно зачем заходили в тему, сказать, что не владеете вопросом и даже инфой об УШП?)

Кто в курсе и кому интересно, те знают об обсуждениях надёжности и долговечности ЭППС под МХФ не только в этой теме, но и на ФХ...
Скоро приблизимся к "истине"...)

[Бахил]

Сообщение от Nikst50 МХФ

А это ещё что за зверь?

[nick.klochkov]

Сообщение от Nikst50 Кто в курсе и кому интересно

скажите, что там интересного?(
плита с ребрами на упругом основании, и что?

----- добавлено через ~8 мин. -----
и что значит быть в курсе?
этой аббревиатуре?)
тогда логичнее ушп переименовать в уип!)))
у - утепленная
и - интернациональная)
п - плита

[Сет]

Сообщение от nick.klochkov скажите, что там интересного?( плита с ребрами на упругом основании, и что?

Не богохульствуйте! УШП - это сакральное понятие, которое не просто конструкция, это целая система! В том числе мировоззренческая. Поэтому об УШП нужно всегда говорить с придыханием и только в превосходной степени. Иначе главный пророк предаст анафеме

[nick.klochkov]

Сообщение от Сет Не богохульствуйте! ...

"ну, тады ой!")

[Nikst50]

Сообщение от nick.klochkov тогда логичнее ушп переименовать в уип!)))

Почему бы и нет? Вариантов много...)

Сообщение от Сет главный пророк предаст анафеме

Это точно...)

Сообщение от Бахил А это ещё что за зверь?

Дык все поняли ) Опускайтесь!

[Святослав_]

Осилил)))
Решил подвести сам для себя итоги:
Область применения УШП
1. Под тяжелые дома с "хрупкими" стенами скорее не подходит. (лень искать точную фразу от MAG37)
2. Цена сопоставима с ленточным фундаментом при кратно худшей собственной жесткости. Ну то есть он откровенно "гибче" других типов фундаментов и требует повышенного внимания и подготовки основания (геологию делать и не подумаем)
3. Из пункта 2 вылезает пункт 3 о "неуниверсальности" УШП для всех видов грунтов, особенно слабых, просадочных. Скорее наоборот.

Слово Шведский и скандинавский меня вводят в уныние, так как "ихних" роликов по фундаментам я посмотрел достаточно. Там , начиная с Карелии (Приозерска) начинаются скальные грунты и никаких похожих на питерские болота нет там и в помине. Это откровенное вранье и манипуляция.

Итого: УШП - усиленная ребрами стяжка пола, применяемая в скальных грунтах скандинавских стран под каркасные одноэтажные дома. На этом все.

[nick.klochkov]

Сообщение от Nikst50 Почему бы и нет? Вариантов много...)

вот-вот, и я про это)
не проще ли оперировать общепринятыми понятиями, а не тем, что кому-то в голову взбредет)
вся эта аббревиатура, тетей феней принятая, как-то бьет по ушам(

[MAG37]

Сообщение от Святослав_ применяемая в скальных грунтах скандинавских стран под

как минимум в Германии тоже применяют.

поэтому с выводом про скальные грунты не согласен.

тем более УШП (как и другие виды плитных фундаментов) можно применить при высоком уровне УГВ, где ленту сделать проблематично

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от nick.klochkov вся эта аббревиатура, тетей феней принятая, как-то бьет по ушам(

кстати у это аббревиатуры есть и история и живой отец-основатель

[nick.klochkov]

Сообщение от MAG37 кстати у это аббревиатуры есть и история и живой отец-основатель

тут этой аббревиатуры видимо-невидимо)
у какой именно и кто отец?)

[MAG37]

Сообщение от nick.klochkov тут этой аббревиатуры видимо-невидимо) у какой именно и кто отец?)

https://www.youtube.com/watch?v=hemF6mrq70Q

Таким макаром Владимир и в строительные учебники попадет

Глянул тут ролики на ютубе свежие - действительно продолжают строить именно УШП на на обычных грунтах. Но под легкие каркасные дома. И похоже у них там сейчас превалирует строительство из панелей высокой заводской готовности - на все стену

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Святослав_ и требует повышенного внимания и подготовки основания (геологию делать и не подумаем)

про геологию. где-то видел интервью - говорят не делают геологию у них под такие дома. если и делают, то для проектирования локальных очистных сооружений

[Святослав_]

Сообщение от MAG37 как минимум в Германии тоже применяют. поэтому с выводом про скальные грунты не согласен.

Не нашел в справочнике грунтов с характеристикой Германия

— Я ничего в этом не понимаю. Вы специалист. Вот вам деньги, расскажите, как правильно.
— Вот так правильно.
— Я не согласен.

Сообщение от MAG37 тем более УШП (как и другие виды плитных фундаментов) можно применить при высоком уровне УГВ, где ленту сделать проблематично

Вот это новости. А как до УШП при высоком УГВ строили?)) Сваи? МЗЛФ? Обычная плита?
Каждый из низ имеет относительную собственную жесткость минимум в 2 раза выше, хрен с ним, по такой же цене.

То есть вы на голубом глазу предлагаете "купить" фундамент с худшими характеристиками по цене фундамента с лучшими характеристиками. Однако, здравствуйте.

[projectBP]

Сообщение от nick.klochkov вся эта аббревиатура, тетей феней принятая, как-то бьет по ушам(

вы просто недостаточно часто её слышали.

Частники же,поначитавшися всякого, реально спрашивают оную действительно довольно часто. Приходится слать их куда-нибудь ещё, или производить разбор полётов (надоедает, однако)

[nick.klochkov]

Сообщение от MAG37 Таким макаром

вы знаете, этот "отец" что-то не греет(
подобные решения видел, чтоб не соврать, лет 25-ть назад, и видел, кстати, у норвежцев, а не у шведов (+пеноплэкс под отмостку/благоустройство по всему периметру дома)
кто мешает строить, пусть строит - та же плита (учет свойств грунтовых слоев, в т.ч. пучинистость)

[Святослав_]

Сообщение от MAG37 про геологию. где-то видел интервью - говорят не делают геологию у них под такие дома. если и делают, то для проектирования локальных очистных сооружений

Аргумент