[DEM]

Родилась идея, о создании бесплатного аналога программ Арабат, Кристал, Вест и отдельных модулей НормКада....
Данный проект можно сделать с открытыми исходниками а разработку его вести на основе ГитХаба или Google Code....
В качестве языка программирования предлагаю принять VB.net т.к. он все таки победил в теме....
Можно было конечно принять матерный, но к сожалению, тогда придется проект делать закрытым, и исходники хранить на флешках в защищенных от доступа детей местах...
Прошу высказывать свои пожелания и предложения к данному проекту...

PS. Прошу всех кто согласен участвовать в проекте отписаться в личку....

Список участников:
DEM
bargool
RrRR
ябс
Cosinus
swell{d}
Akim_1989
Djur
Ratmir
Yasnogor
P1@t0n
GradRusStroy
gabidullin

PS. Всем заинтересованным, во включении каких то программ, прошу заполнить форму, чтобы можно было добавлять программу....

[Brandashmыg]

про аппроксимацию - хоть и косвенно - очень интересная статья http://habrahabr.ru/post/163195/

Сообщение от Stepik-ssv большая вероятность опечаток будет при переносе из СНиПа

Можно же тесты написать. Вот, например про сортамент. http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=21725

[andsan]

Сообщение от DEM причем тут win 32...

Portable Python 3.2.1.1 32х разрядный

[DEM]

Блина понял

[Сергей Дубина]

Сообщение от Brandashmыg про аппроксимацию

Имхо на апроксимацию надо забить. Многие случаи индивидуальны. По шаблону загонять все под полиномы или что-то другое не получится. В итоге все равно прийдется хранить кучу коэффициентов, причем количество знаков после запятой значительно больше чем в первоначальной таблице. Ну и как уже говорили - во многих нормах написано, что промежуточные значения определяются интерполяцией. Лучше написать одну надёжную функцию интерполяции и унифицировать метод хранения значений табицы.

[Boxa]

Нда.. 33 страницы, 643 сообщения...
Попробую свои 5 копеек высказать.
Имхо не нужны программы, нужны функции опубликованные в исходных кодах и на как можно большем количестве языков.
Этакая wiki + github, где сложена и рассортирована масса функций по расчету. Программист или проектировщик при необходимости берет протестированную и отлаженную функцию, копи пастом вставляет в свой проект (совершенно не важно что это за проект, форма, макрос для екселя и прочее...) и пользуется.

По поводу отчета: Краткое описание методики расчета в заголовке функции поможет сформировать тот отчет, который нужен. Т.е. Вот лист с методикой расчета, вот результаты расчета для 100500 балок.

[DEM]

Попробовал вложить в форму сделанную в Лазарусе IpHtmlPanel, сделал страничку с кнопками...
Запустил форму и получил страничку отображенную в IpHtmlPanel...
В принципе можно будет спокойно делать в конструкторе сайтов страницу или в ручную и запускать из оболочки...
Каждому расчету будет соответствовать определенная страница...
Оболочка будет помогать открывать страницы и связывать расчеты с ними...
Можно пойти и по такому пути...

[Дима_]

Я тоже вчера аналогичныйй набросок своял (даже не набросок - а в интерпритаторе несколько строк) - подводных камней пока не вижу, осталось придумать как оформлять вывод (можно конечно тоже взять html ), но боюсь маловато будет (то есть на модули-скрипты придется многовато работы по оформлению), хотя если продумать "свои" теги условных обозначений того - что может понадобится на выходе и преобразовать, перед выводом (корни, суммы, графики и пр.), такую "страничку" в божеский вид - то почему бы и нет, единственное в чем минус - это уж больно не хочется графическую инфу (а она я полагаю точно будет) в виде файлов "рожать" - (куда потом их девать, когда стирать, следить за местом и пр. казусы). Можно конечно сворганить "серверок" на локальном порту и направлять страничку на localhost:xx, но тут фаервол заматерится и до смерти перепугает юзеров, как-бы так в браузер все засунуть, но чтоб этого по факту не было и порты не открывая, мне пока не придумать?

[DEM]

Дима_
Ну bargool уже сделал модуль на VB.NET, тут лучше ему слово передать....

[Дима_]

А - это я наверное пропустил.

[DEM]

Дима_
Та не мы с ним в личной переписке это обсуждали...
PS. Пример странички Html с кнопками в Лазарусе....
Правда Edit с черным фоном почему то....

[zamtmn]

Накидал для общего представления "инспектора" переменных, пока без самих скриптов. Просто чтоб было понятно что я имею ввиду говоря о полностью автоматической генерации формы входных данных. 3 окна: первое сам инспектор, второе проcто чтоб было - нидлячего пока, третья дерево доступных расчетов. Расчеты, вернее то что отних пока есть (описание переменных на паскальподобном языке) - это файлы *.ps в папке root. Двойной клик на файле отчета в дереве показывает его переменные в инспекторе. Доступны типы переменных Double, Integer, String, Boolean, можно объявлять свои перечислимые типы которые ьудут отображаться комбобоксом. Парсер переменных самодельный, проверке синтаксиса входных данных пока не уделено должного внимания - поэтому внимательней при редактировании *.ps

ЗЫ. Бинарник для win x64. Кодировка файлов UTF8. Разделитель дробной части - точка

[Дима_]

То DEM - у меня сейчас нет x64.
p.s. исходник бы тоже глянул - но это на усмотрение

[Нитонисе]

Не ребята, как вы далеки все-таки от "народа". Тинейджеры типа swell все предлагают какие-то мега-комплексы для расчета за раз тысяч конструкций, дошли уже даже до написания своего языка программирования Спуститесь на землю. Все горзадо проще. DEM уже не один раз озвучивал концепцию софта, да только "специалисты" все его сбивают с толку своими "прогрессивными" идеями А между тем все что нужно - это набор программ для решения повседневных задач, встречающихся в рабочей деятельности конструктора, по типу нормкада, сателлитов скада, лиры, статики от техсофта. Главное чтобы они соответствовали следующим условиям:
1. Верный и прозрачный расчет, теоретическаая часть которого должна быть хорошо представлена в справке.
2. Удобный интерфейс ввода данных.
3. Высокая функциональность, позволяющая закрыть как можно большее количество реально встречающихся расчетных случаев.
4. Подробная отчетность, для возможности контролировать работу программы и предоставления заказчикам или в экспертизу.
Ни один из вышеперечисленных коммерческих продуктов не соответствует всем этим требованием одновременно. Именно поэтому тема софта сегодня актуальна, иначе проще было бы просто купить уже готовый продукт.
И забудьте вы про пакетный подбор арматуры в 1000 балок (например) Даже проектируя крупный объект вы балки будете армировать по самой нагруженной. Для этого достаточно посчитать одну балку. Вот для качественного расчета этой одной балки и нужен подходящий инструментарий.

[swell{d}]

вопрос не в 1000 балок, а в 1000 вариантов РСУ для одной балки

[zamtmn]

>>дошли уже даже до написания своего языка программирования
если имеюсь ввиду я

описание переменных на паскальподобном языке

то вобщемто это паскаль, который будет выполняться в Pascal Script - стабильный и довольно мощьный скриптовый язык для делфи. Самодельный парсер только ловит коментарии в коде, чтоб дать переменным в инспекторе "человеческие" названия.

[Нитонисе]

Сообщение от swell{d} вопрос не в 1000 балок, а в 1000 вариантов РСУ для одной балки

А что, из 1000 РСУ трудно выбрать с максимальным моментом и поперечкой? Это задача на 2 минуты в любой программе, которая определяет внутренние усилия в элементах каркаса.

[DEM]

Дима_
Не вопрос...
Сперва сам сделал, но чего то с относительными путями не получалось, и нашел подходящий пример...
См приложение....
zamtmn
Отлично, еще немного до делать и получится то что нужно...
Нитонисе
Ты все верно говоришь, но сейчас создается подходящий инструментарий, чтобы проще было делать эти самые простые программы...
Если будет подходящий инструментарий, то многие задачи будут решаться гораздо быстрее...
ALL.
НУ вот и появляются 2 наиболее интересных варианта....
Либо делать как предлагает zamtmn
Либо делать через IpHtmlPanel
В принципе оба варианта вполне работоспособные, при определенной доработке, хотя конечно могут появится подводные камни...

[swell{d}]

Сообщение от Нитонисе А что, из 1000 РСУ трудно выбрать с максимальным моментом и поперечкой?

ага, а для колонн - с максимальной продольной силой и всё, все опасные варианты закрыты.
Offtop: П.С. скад кстати плохо ловит РСУ для колонн. я руками находил сочетания, которые давали больше арматуры, чем проверка по РСУ скада. они там не очень понимают, что такое случай больших эксцентриситетов
Нитонисе, уважаемый, я не хочу углубляться во флейм. Я уверен, что если бы мы пообщались не на форуме, а с глазу на глаз, мы бы быстро во всём разобрались...

[Нитонисе]

Сообщение от DEM Ты все верно говоришь, но сейчас создается подходящий инструментарий, чтобы проще было делать эти самые простые программы...

Инструментарий должен выбирать разработчик. Главная задача с точки зрения программирования - чтобы программа запускалась на любом компьютере без танцев с бубнами. То есть это должен быть простой *.exe со всеми необходимыми для автономной работы ресурсами. Оболочка для набора этих отдельных модулей - дело вообще десятое. На первых порах вполне пойдет просто завести папку, куда все эти модули скидываются. Тут главное - это сами программы. Их разработка, критика, тестирование и отладка. Нужно чтобы эта тема стала популярной. Мне видется это так - создается раздел форума. В нем каждай тема - это отдельная разработка той или иной программы. Тему обсуждают все заинтересованные, тестируя промежуточные версии, высказывая пожелания по улучшению. Фактически все это уже есть в разделе download. Только этот раздел не на виду, поэтому обсуждения программ там минимальное. На форуме оно бы шло активнее, но тем не менее все равно обречено на полный крах. И причиной этого станет НЕЖЕЛАНИЕ авторов поддерживать свои разработки, исправляя ошибки и расширяя возможности. Ссылаться будут на нехватку времени и недостаток знаний по программированию. Например кто-то напишет программу для расчета жб сечения на изгиб по типу моей, а кто-то выскажет идею - а вот хорошо бы еще учитывать арматуру класса А700. На что можно легко получить ответ разработчика - "Да вы что, это же нме надо будет все заново переписать, потому что логика программы жестко завязана на определенное количество доступных классов арматуры!".

[Meknotek]

000.zip (9.84 Мб, 6 просмотров)

И что это за три кнопки весом 18Мб в экзешнике??? И эти люди обвиняют меня в размере 10Мб для "простого калькулятора"?