Анкерование металлических колонн к кирпичной стене. - Страница 4
Реклама i
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Анкерование металлических колонн к кирпичной стене.

Анкерование металлических колонн к кирпичной стене.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.09.2016, 15:22
Анкерование металлических колонн к кирпичной стене.
Алексей Ковалёв
 
Регистрация: 02.09.2016
Сообщений: 90

Приветствую. Мудрецы, выскажите свое мнение по поводу данной идеи. Идея не моя и как по мне (неопытного студента) вряд ли жизнеспособна. Но вдруг ошибаюсь. А суть в том что бы к кирпичной стене в полтора кирпича закрепить металлические колоны анкерами.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 584
Размер:	17.7 Кб
ID:	176039  

Просмотров: 19573
 
Непрочитано 14.09.2016, 15:53
#61
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


Дык кто ж в мауэрлате дырки сверлит? Offtop: Во тундра
Мауэрлат просто ЛОЖИТСЯ на стену, а для восприятия распора и сдува существуют скобы и проволочные скрутки

----- добавлено через ~1 мин. -----
Да, а колонну куда дели?
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 14.09.2016, 16:09
#62
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,650


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Дык кто ж в мауэрлате дырки сверлит? Offtop: Во тундра
Я сверлю. В наших тундрах, когда надо на обрез кладки положить мауэрлат, мы крепим ея. И вам, малограмотным, рекомендуем.
Цитата:
Мауэрлат просто ЛОЖИТСЯ на стену, а для восприятия распора и сдува существуют скобы и проволочные скрутки
Это вас заклинило во времени. Вариантов тыща. Ваш - самый худший. Прикрути бревно к кирпичу проволокой...а скобу забей ясно куда...За вами замечено, что вы часто просто кладете.
Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Да, а колонну куда дели?
Тю-тю. Колонны, проволоку, и прочая скобы мы исключили из рассмотрения как неуместные нетехнологичные при опирании кровли на соседнюю стену.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 14.09.2016, 16:15
1 | #63
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Прикрути бревно к кирпичу проволокой...а скобу забей ясно куда...
Нет. Скоба забивается в шов. А стропило прикручивается к ней проволокой.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 14.09.2016, 16:56
#64
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,650


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Нет. Скоба забивается в шов. А стропило прикручивается к ней проволокой.
Вот где тундра Нынче существуют перфораторы, буры, анкера и прочая технологии.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.09.2016, 21:05
#65
Алексей Ковалёв


 
Регистрация: 02.09.2016
Сообщений: 90


Ильнур, Объясняю почему пояс. (наверно все же ошибочно и глупо решил) Дело в том что с одной стороны стена высотой 3 м, а через 12 м высота составляет уже 2,8 м. Выровнять решил так сказать. Но можно же выровнять и кладкой. И да, я хотел мауэрлат на шпильки. Горизонтальная реакция? Вот вы писали в другой моей теме. Получается горизонтальная реакция уходит в мауэрлат? Я чет запутался теперь.

"Все зависит от ТИПА опирания на этот двутавр. Например, если двутавр не наклонен, то ВЕРТИКАЛЬНОЕ давление бруса (балки) ЧЕРЕЗ подрез, т.е. центрально к двутавру, не вызовет НИКАКИХ реакций, кроме вертикальной.
Если же например нет подреза (или спецопоры типа бобышек и т.д., создающих ГОРиЗОНтАЛЬНУЮ площадку опирания), то брус обопрется на край полки двутавра и тот получит крутящий момент.
Если же двутавр наклонен (адекватно скату), то брус, просто положенный, вызовет НОРМАЛЬНУЮ наклонной площадке реакцию. Вертикальная составляющая реакции сбалансирует вес. А скатная начнет двигать брус по скату вниз.
Для понимания: любой предмет по наклонной плоскости движется вниз.
Так вот, если в последнем случае пришурупить брус к двутавру (штоп не скатывался), то двутавр получит кручение.
Все просто."
Алексей Ковалёв вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2016, 05:44
| 2 #66
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,650


Цитата:
Сообщение от Алексей Ковалёв Посмотреть сообщение
... Горизонтальная реакция? Вот вы писали в другой моей теме. Получается горизонтальная реакция уходит в мауэрлат? Я чет запутался теперь...
Да, вконец запутался. Там каждая нога ОПИРАЛАСЬ на какие-то балки, и не образовывали систему из двух стержней типа ^. Т.е. вертикальное перемещение каждой ноги представляло из себя плоскопараллельное перемещение вниз. Соответственно горизонтальных перемещений нет.
Теперь же у Вас система из двух ног, соединенных вверху только меж собой, и опирающихся каждая на ОДНУ точку. Будет "разъезд" ног, и соответственно нужно удержать. Т.е. или пришиваем к мауэрлату (соответственно закрепленному), или к стропилам добавляем элемент типа "затяжка".
Я начинаю догадываться, что Вы не догадались, что мы не догадались, что у Вас ОДНА наслонная нога, и мы не в курсе, КУДА она и КАК опирается ВООБЩЕ. Поэтому мы представляем самый классический вариант - "шалаш" без затяжки.
Так что давайте ВСЮ схему.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2016, 06:23
#67
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Я сверлю. В наших тундрах, когда надо на обрез кладки положить мауэрлат, мы крепим ея.
Никогда больше так не делай
Запомни, а лучше запиши:
КРЕПЯТСЯ К СТЕНЕ СТРОПИЛА, а не мауэрлат.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2016, 09:11
#68
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,112


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
КРЕПЯТСЯ К СТЕНЕ СТРОПИЛА, а не мауэрлат.
Откуда требование? Не вижу проблем с креплением самого мауэрлата. И проще это чем кучу скруток наворачивать и при усушке брус никуда не заворачивается
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2016, 09:41
#69
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,650


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
...КРЕПЯТСЯ К СТЕНЕ СТРОПИЛА, а не мауэрлат...
Такого закона ни Ньютон, ни Пифагор, и даже Гук не открывали. Тебе надо чаю попить, покрепче, загнался ты как-то.
Крепить можно к чему угодно. А угодно часто расположенные ноги просто прибивать/прикручивать шурупом/винтом/болтом или иным максимально технологичным образом к тому, на чем они стоят. А на чем они стоят - правильно, на промежуточном элементе, СПЕЦИАЛЬНО устроенным как раз ДЛЯ ЭТОГО. То бишь для ПРАВИЛЬНОЙ передачи нагрузки от ног к стене. Например вертикальной. Или горизонтальной. Или иной, если таковая имеется. Запиши.
У тебя видимо есть один пожелтевший альбом 30-х годов с узлами сельхоззданий. В те времена отоженная проволока мягкая и штыри железныя хорошие были приемлемым метизом.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2016, 10:32
#70
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,164


если выполнить крепление стропильной ноги к мауэрлату вот по этой серии 2.160-9, то мы получаем без распорную систему узел 2, тобишь крепление без всяких врубок, болтов, анкеров и т.п. стропилы к мауэрлату
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2016, 11:06
#71
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,650


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
если выполнить крепление стропильной ноги к мауэрлату вот по этой серии 2.160-9, то мы получаем без распорную систему узел 2, тобишь крепление без всяких врубок, болтов, анкеров и т.п. стропилы к мауэрлату
В этом древнем узле (очень древнем) много невменяемого. Пробки, ерши, проволока скрученная. Зачем эти пробки, какой шаг, размер, за счет чего держатся. Что за ерш, размер, тип. кто насечет....В принципе, мауэрлат прижат плюс упирается в кладку. Как говорится, как смогли, так и пришпандорили. Колхоз, одним словом.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2016, 11:49
#72
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,164


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
В этом древнем узле (очень древнем) много невменяемого. Пробки, ерши, проволока скрученная. Зачем эти пробки, какой шаг, размер, за счет чего держатся. Что за ерш, размер, тип. кто насечет....В принципе, мауэрлат прижат плюс упирается в кладку. Как говорится, как смогли, так и пришпандорили. Колхоз, одним словом.
колхоз не колхоз, но решение довольно надежное, как показало время...а так делай как хочешь, но распора на стену там нету и ветром крышу не сносит По современней так скажем можно ерш выполнить из анкера Хилти какого-нибудь в ногу со временем так сказать
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2016, 13:45
#73
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


Offtop: Ильнурчик, опять не те грибы собрал?
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2016, 14:55
#74
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


Когда Ильнур участвует в теме - тема идёт в рост.
BYT вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2016, 15:12
#75
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,650


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
... распора на стену там нету..
Это вообще не вопрос темы, наличие/отсутствие распора ВСЕЦЕЛО зависит от ВЕРХНЕЙ системы. На момент выдачи узла система была НЕИЗВЕСТНА.
Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
По современней так скажем можно ерш выполнить из анкера Хилти какого-нибудь в ногу со временем так сказать
Вот-вот...постепенно и до проволоки дойдем. Ну а затем и до самого кстати мауэрлата.
Всему нужно время, для адаптации.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2016, 15:36
#76
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,164


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Вот-вот...постепенно и до проволоки дойдем. Ну а затем и до самого кстати мауэрлата.
Всему нужно время, для адаптации.
Нет проволоку(скрутку) не уберу однозначно, очень мне она нравится
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2016, 08:34
#77
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


понасоветовали человеку...
а какой пролет, снеговой район, сейсмичность площадки, грунты и т.д. ?
ps^ не нагружай существующую стену, если не будет ни обследований, ни геологии и уж тем более опытного спеца под боком.
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2016, 10:38
1 | #78
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,650


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
понасоветовали человеку....
Да вообще, лшь бы языки почесать..
Цитата:
а какой пролет, снеговой район, сейсмичность площадки, грунты и т.д. ?
Да пофиг, разницы нет, принципиально ложишь и все. Как хотел Заказчег. Хотение Заказчега - закон физики.
Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
не нагружай существующую стену, если не будет ни обследований, ни геологии и уж тем более опытного спеца под боком.
А сразу заворачивайся в простыню и ползи в направлении кладбища.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2016, 10:44
#79
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Ильнур, что вас так задело в моем сообщении?
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2016, 10:51
#80
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,650


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
Ильнур, что вас так задело в моем сообщении?
Не задело, Вы что. Меня вообще редко что задевает - я чел веселый.
Да ответить нечем, действительно "саветы" наобум..
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Анкерование металлических колонн к кирпичной стене.



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Технология монтажа наклонных металлических колонн karim84 Технология и организация строительства 8 23.07.2015 12:40
Выбор рационального монтажного стыка металлических колонн. Georg1 Металлические конструкции 32 15.01.2014 11:30
Утепление металлических колонн в холодном чердаке Stik Металлические конструкции 4 08.08.2013 13:06