Вопрос по расчету шарнирного узла крепления балка-балка с подрезкой полок. - Страница 4
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Вопрос по расчету шарнирного узла крепления балка-балка с подрезкой полок.

Вопрос по расчету шарнирного узла крепления балка-балка с подрезкой полок.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.09.2019, 16:40
Вопрос по расчету шарнирного узла крепления балка-балка с подрезкой полок.
Consructor_ingener1
 
Регистрация: 23.09.2019
Сообщений: 259

Уважаемые коллеги, здравствуйте. Вступаю на путь инженера, и нужно наставление, по правильному пути ли я иду в расчете данного узла. Принципиально, как я понимаю, узел работает так же ,как узел 20Б серии 2,440 (читал много тем на форуме). Расчет сводится к тому, чтобы:
1. Проверить несущую способность болтов для варианта Б;
2. Проверить стенку балки на срезу по формуле б, с учетом ослабления отверстиями;
3. Проверить стенку балки на момент по формуле в, без учета планки разумеется;
4. Проверить ребро главной балки на срез и на момент.
На этом я так понимаю расчет узла заканчивается?
Узел тестовый, многие моменты могут смутить, пока еще только набросал для форума, без размеров.
Всем спасибо, кто поможет разобраться в логике расчета.

----- добавлено через ~25 мин. -----
Очень прошу опытных мира инженерной мысли наставить неопытного специалиста)

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 1158
Размер:	6.0 Кб
ID:	218173  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1ф.PNG
Просмотров: 1414
Размер:	189.8 Кб
ID:	218174  

Просмотров: 18719
 
Непрочитано 23.04.2020, 20:01
#61
young engineer


 
Регистрация: 17.04.2020
Сообщений: 419


Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
Для проверок г) и е) - да. Для проверки в) - да, но в знаменателе формулы убрать слагаемое 0,58*e5*s*l.
Хотел еще уточнить, какая схема работы узла будет верной:
1 - когда поворот возникает за счет пластичности сварного шва;
2 - шарнир возникает за счет поворота главной балки?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Схема работы узла.PNG
Просмотров: 236
Размер:	760.6 Кб
ID:	225377  
young engineer вне форума  
 
Непрочитано 23.04.2020, 20:09
#62
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


В данном случае -2.
Сварными узлами с накладками по стенкам занимался Троицкий. И расчет таких узлов, мягко говоря, не простой. Так что лучше поглядывать на исполнение узлов серии 1.400-10/76 Выпуск 7 и указанную там несущую способность.
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2020, 08:20
#63
young engineer


 
Регистрация: 17.04.2020
Сообщений: 419


Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
В данном случае -2.
Сварными узлами с накладками по стенкам занимался Троицкий. И расчет таких узлов, мягко говоря, не простой. Так что лучше поглядывать на исполнение узлов серии 1.400-10/76 Выпуск 7 и указанную там несущую способность.
А если такой узел расчет выполнить аналогично узлам в альбоме и узлу типа 20Б?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Узел.PNG
Просмотров: 166
Размер:	15.8 Кб
ID:	225406  

Последний раз редактировалось young engineer, 24.04.2020 в 11:11.
young engineer вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2020, 13:02
#64
qwer18


 
Регистрация: 20.04.2015
Расеюшка
Сообщений: 629


young engineer, посчитайте болты с учётом момента и не надо сварки. Только надо подумать эксцентриситет до чего брать, до стенки швеллера или до центра кручения

Последний раз редактировалось qwer18, 24.04.2020 в 13:24.
qwer18 вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2020, 15:10
#65
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Цитата:
Сообщение от young engineer Посмотреть сообщение
А если такой узел расчет выполнить аналогично узлам в альбоме и узлу типа 20Б?
Если нет других вариантов, то делают и так. Но нужно помнить, что это уже отсебятина и методика писалась для другого конструктивного исполнения узла. Например, в проверке г) есть коэффициент условий работы gamma_c=0,5 совсем не очевидного происхождения. А введение этого коэффициента в 2 раза снижает несущую способность узла. Всегда лучше пользоваться методиками для того исполнения, которое изначально подразумевалось.
Вот работа Троицкого по сварным шарнирным узлам с накладками по стенкам. Рекомендую.
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2020, 12:32
#66
Pill


 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 287


Цитата:
Сообщение от young engineer Посмотреть сообщение
1 - когда поворот возникает за счет пластичности сварного шва;
За счёт упругой работы пластинки.
Цитата:
Сообщение от qwer18 Посмотреть сообщение
посчитайте болты с учётом момента и не надо сварки. Только надо подумать эксцентриситет до чего брать, до стенки швеллера или до центра кручения
Там по серии монтажные болты.
Pill вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2020, 13:51
#67
qwer18


 
Регистрация: 20.04.2015
Расеюшка
Сообщений: 629


Цитата:
Сообщение от Pill Посмотреть сообщение
Там по серии монтажные болты.
По какой? я имел ввиду сделать по подобию узла 20 б из серии 2.440. Я помню где-то видел такой узел на сварке, но серию не помню
qwer18 вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2020, 00:52
#68
Pill


 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 287


Цитата:
Сообщение от qwer18 Посмотреть сообщение
По какой? я имел ввиду сделать по подобию узла 20 б из серии 2.440. Я помню где-то видел такой узел на сварке, но серию не помню
Там альбом конструктора, young engineer писал, пост №61. Вполне работоспособен узел на сварке. Собственно, он практичней, чем болты.

----- добавлено через ~9 мин. -----
Цитата:
Сообщение от qwer18 Посмотреть сообщение
посчитайте болты с учётом момента и не надо сварки. Только надо подумать эксцентриситет до чего брать, до стенки швеллера или до центра кручения
Ума не приложу, на кой чёрт считать временные болты...
Pill вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2020, 03:57
#69
qwer18


 
Регистрация: 20.04.2015
Расеюшка
Сообщений: 629


Цитата:
Сообщение от Pill Посмотреть сообщение
Ума не приложу, на кой чёрт считать временные болты...
Не надо временные болты считать, надо убрать сварку и сделать всё на постоянных болтах
qwer18 вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2020, 07:45
#70
Pill


 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 287


Цитата:
Сообщение от qwer18 Посмотреть сообщение
надо убрать сварку и сделать всё на постоянных болтах
Хозяин - барин.

Тогда к чему это?
Цитата:
Сообщение от qwer18 Посмотреть сообщение
Я помню где-то видел такой узел на сварке, но серию не помню
Pill вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2020, 12:02
#71
qwer18


 
Регистрация: 20.04.2015
Расеюшка
Сообщений: 629


Pill, вы написали
Цитата:
Сообщение от Pill Посмотреть сообщение
Там по серии монтажные болты.
я спросил по какой, я не помню номер, думал вы подскажите, что б я посмотрел
qwer18 вне форума  
 
Непрочитано 09.05.2020, 05:12
#72
Pill


 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 287


Цитата:
Сообщение от qwer18 Посмотреть сообщение
я спросил по какой, я не помню номер, думал вы подскажите, что б я посмотрел
https://dwg.ru/dnl/2852/cp2
Pill вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2020, 14:00
#73
young engineer


 
Регистрация: 17.04.2020
Сообщений: 419


Коллеги, подскажите как посчитать Wb для 2-х болтов? Допустим есть 2 болта на расстоянии друг от друга 60мм. wb=1/yn*(y1^2)=1/60*(60^2) или wb=1/yn*(y1^2+Yn^2)=1/60*(60^2+60^2) (y1=yn)
young engineer вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2020, 14:55
#74
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Раскладываете момент на пару сил на плече равном расстоянию между болтами:
Цитата:
Сообщение от young engineer Посмотреть сообщение
wb=1/yn*(y1^2)=1/60*(60^2)
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2020, 15:48
#75
palych56

Пенсионер
 
Регистрация: 04.06.2020
Москва
Сообщений: 14


В выложенном когда-то здесь "Справочные таблицы конструктора КМД" (работа 29-327) Минмонтажспецстроя СССР 1977 года есть именно Ваши узлы. Советую посмотреть.
palych56 вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2025, 08:30
#76
Batyr0212


 
Регистрация: 27.05.2022
Санкт-Петербург
Сообщений: 46


Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, е4 в таком случае чему будет равен
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7089.jpeg
Просмотров: 84
Размер:	187.5 Кб
ID:	267444  
__________________
Спросить - стыдно на минуту, не знать - на всю жизнь
Batyr0212 вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2025, 07:56
1 | 1 #77
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,490


Цитата:
Сообщение от Batyr0212 Посмотреть сообщение
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, е4 в таком случае чему будет равен
Я бы принял как у вас показано, только высоту стенки взял без учёта скругления (меньше)
__________________
Свидетель ИГОФа :)
gorbun вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Вопрос по расчету шарнирного узла крепления балка-балка с подрезкой полок.



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой узел крепления балка-балка если второстепенная балка с большим сечением чем главная Нэо Крафт Металлические конструкции 33 17.10.2018 14:27
Подскажите конструкцию узла крепления ригеля к колонне металлического каркаса. fewpew Металлические конструкции 4 24.05.2016 20:28
Расчет узла шарнирного крепления балки к колонне на 2 болтах через уголок Вячеслав_501 Конструкции зданий и сооружений 13 25.01.2016 12:31
Конструирование узла монолитная ж.б. колонна - монолитная ж.б. плита покрытия, обвязочная балка соответсвенно. Tym Железобетонные конструкции 56 25.07.2015 20:10
Какой вариант шарнирного узла балки лучше с т.з. технологичности изготовления на заводе Metkon Металлические конструкции 4 26.03.2014 13:19