[Oseelena]

Уважаемые профессионалы , переживаем всем домом новостройкой . дом монолитный 27 этажей , с подземным паркингом и свободными планировками . заселяется с 2022 года и естественно ремонты , стены и , стяжки . Возле дома начали строить дорогу и тут началось в паркинге и в некоторых пустых квартирах непонятные нам укрепления . ук и застрой говорят , что укрепляют от вибраций от строительства дороги , но.. Выглядит все это страшно ... Думаем не рухнет ли дом .. Подскажите все так страшно ? Есть фото и видео этих укреплений

[Tyhig]

Корни рынка в покупателях.
Вы сами купили проблему.
Или лишние этажи, или дорога - без разницы. Дорогу тоже было заранее видно где-нибудь.
Рынок из-за покупки изменился.
Только вы сейчас с рынка уйдёте, а я останусь. На том самом рынке, где вы проголосовали рублём против меня.
Жертвы тут мои коллеги. А не вы.
Людям надо помогать. Тут получается, что немного это мне во вред.
Вот вы сейчас счастливо решите все проблемы. И всё так и останется на рынке. Значит можно строить тонко и плохо. Есть куда выжимать конструкторов ещё.
А вот не решите, допустим, всё рухнет. И нам будет хорошо. Другие будут бояться. Больше зарплата, меньше стресса, лучше и дороже дома.

Бесчеловечно ? А с нами вот так человечно ? Хороший вопрос.

Рынок надо урегулировать.
Не хватает каких-то инструментов, органов власти, традиций, обычаев. Чего-то надо менять.
Эта война интересов до добра не доведёт.
Щас советские инженеры довымрут. Останутся капиталисты и ИИ. Но они будут общаться по другому - вежливо. Но за деньги, наверное. Жильцы охренеют.

Надо покупать целый дом сразу.
Делать сообщество покупателей сразу на все квартиры до котлована или чуть после.
И дальше рулить этим сообществом весь процесс, через наёмников. Жильской ТН.
И запретить по одной квартире покупать.
Вот все собрались, все купили. Деньги есть - строим.
Нужен какой-то гос.рынок, где бы стояли в очереди на такое действо-объединение покупатели.
И ГрадК поменять, добавить правила поведения покупателей. А то у них одни права.

[Podpolie]

Сообщение от Oseelena Очень хочется верить в ваши слова , но мне хотя бы стало спокойней , что услышала мнения

Понять бы еще что там за дорогу и развязку на пересечении со Староалексеевской задумал департамент Градостроительной политики города?
У Вас под домом, по близлежащему бывшему объекту, обводненные мелкие пески, но не факт. По нашим нормам такие грунты превращаются уже в более высокую категорию по динамике, сиречь сейсмичности. Что динамика, что сейсмичность это практически одно и тоже. Ухудшаются или занижаются прочностные свойства грунтов. Несущие конструкции требуют тогда усиления если они построенные, если новые, то проектируются с учетом таких воздействий. Ну что делать в таком сложном мегаполисе живем. Все меняется быстро - дороги какие то придумывают. Стройте за МКАД и будет хорошо всем))). Помимо этого с момента начала проектирования изменились кое какие нормы, в т.ч. числе городские. Усовершенствовались расчетные программы. Здание у Вас протяженное, но не широкое, на естественном основании (без свай) в сочетании с новой дорожной схемой. Такой вод вывод получается. Хорошо что бы было так, т.к на фото видно ответственные господа уже озаботились и исполняют. Ну не встречал я ненормальных в строительной практике за 32 года, что бы ерунду делать, особенно на такой этажности. Менять что то для откровенной наживы в худшую сторону тоже не встречал. Брака и косяков конечно хватает, но чаще бывает перестраховка с точки зрения проектных решений. Что бы знать проблемы полностью надо создавать наверное ТСЖ.
На общем чате можно еще спросить у соседей: есть проблемы в квартирах? Трещины на несущих конструкциях. Трещины в гипсокартонных потолках и отклеивающиеся обои не в счет, это больше из раздела халтура при отделке))).
У Вас по карте управа района рядом в 2-х шагах, а если туда зайти и потрясти чиновников? Что за дела, что за дорога? Написать запрос в округ или вообще Семенычу на прямую, он же в каске часто в ТВ ходит))))?
Offtop: Тут я недавно в октябре через Савеловскую ж.дорогу от Дмитровки на Алтушку перехал. Тупо ехал и переехал))). Преграды не было))). Откуда мост у Дегунина взялся с ул.800 летия Москвы. Пришлось разворачиваться. С женой долго гадали))). И буквально на следующий день по ящику показали - новостройка. Вот деревня, мы оказывается почти первыми были))). Ну и город стал))). Строят и строят, а я не в курсе))))

[Dusty]

Сообщение от Podpolie Здание по декларации рассчитано на 5 баллов (не оценка, а сейсмика)))).

Точно на 5 баллов? Не помню сколько для Москвы, но вроде 6. // Томск - 6 баллов.

[Бахил]

Сообщение от Podpolie Здание по декларации рассчитано на 5 баллов

Offtop: Ржунемогу По Рихтеру?
Уже одно это наводит на неприятные мысли. Собственно любое современное здание выдержит 6 баллов безо всякого расчёта.

[Атрибут]

Ндааа уж 370-450 кило-рублей за квадрат. Чтобы перебраться из провинции надо продать минимум 4 квартиры. Мне одной не хватает...

Вот тут пишут что уже как 2 года все чики-пуки.

Насчет объединения собственников. В московии, после начала заселения жк, квартиры могут пустовать и продаваться десятилетиями. Все это время у большинства из них хозяин застройщик или другой продаван. И он принимает решения и голосует за них. В том же общедомовом чате-группе это может быть просто Александр или Рубен с десятком тысяч м2 за спиной. И всеми решениями будет рулить он.

----- добавлено через ~22 мин. -----
По фоткам довольно серьезные и непростые действия. Кто-то серьезно обосрался.
В тырнете мало информации по фундаментам и конфигурации стен, пилонов ниже нуля. Без этого нет смысла что-либо обсуждать.
Ширина здания более чем нормальная.
Предположу что для проезда авто сокращены длины поперечных стен. Это негативно влияет на перекрытия и фундаментную плиту. Плюс интересная история с выемками и схемой передачи-перераспределения нагрузок на фундамент. Думаю наиболее нагружена стена в самом центре плана. Она длиной не более 6 м и на нее как на елку навешаны немалые площади перекрытий.
Перекрытия в зоне выемок длиной по 10-14 м. Думаю там должно быть армирование канатами с преднапряжением. В наружные балки под окнами не особо верю.

[seregaxxl]

Сообщение от Tyhig Надо покупать целый дом сразу. Делать сообщество покупателей сразу

Может возродим кооперативы?

Сообщение от Атрибут Кто-то серьезно обосрался.

найдём по запаху

[Атрибут]

seregaxxl
признавайтеаь каким образом Ви причастны к объекту?!
Вас видели рядом ))

[Aragorn]

Oseelena - советую с Tyhing в полемику за жизнь не вступать -))) он еще тот троль, хотя много и по делу пишет, может быть он даже гений.

[Podpolie]

Чего то там жуткое с дорогами затеяли. Чуть ли не дублер Проспекта Мира переходящего в Ярославский тракт у Вас под окнами пройдет))). Во всяком случае крутая развилка. Бегите за МКАД в леса пока еще можно)))). Я давно уже сбежал. Все вопросы к Моспроекту №3. Они там наколодовали. У меня сейчас там знакомых нет.
На картинке загадочные красные стрелки. Подпись на них это просто для отвода глаз. Как бы это не были эстакады))). Когда же это кончится то...да никогда. А там легко. Как пригонят буровую типа Бауэр-36. Как крутанут эту махину...
https://vk.com/wall-76123050_129804
https://dzen.ru/a/YH7TZbqDzSVnNiBs
https://stroi.mos.ru/news/v-raionakh...ie-5-km-dorogh

[Алексей_Л.]

Offtop: Добавлю свое мнение на чашу весов.

Автору темы - будьте спокойны, делайте ремонт, продолжайте жить. Если боитесь - отложите ремонт на полгода. До лета привыкните к мысли, что в паркинге есть дополнительные элементы и забудете за них, и всё равно сделаете ремонт.

По усилению: Усиление такого типа. (охватывающая стальная обойма с защитной штукатуркой (чтобы в глаза стальной бандаж не бросался и огнезащита)) - делают если не хватает несущей способности на сжимающую (вертикальную нагрузку). ТО что его ДЕЛАЮТ, это ещё не значит что его ЖИЗНЕННО необходимо делать. За 10 лет 1000% что делали пересчет конструкций и банально "старая школа" в изначальном проекте такие диафрагмы могла считать в лира 9.6 со стенами диафрагмами (без учета изгибающих моментов из плоскости) с коэффициентом расчетной длинны 0,8 - и всё проходило ( либо вообще не вводить - ранние версии ЛИРА, например, не предусматривали ввод коэффициента расчетной длины для пластинчатых элементов). При последующих пересчетах, а иногда заказчик на сложных объектах делает дублирующие расчеты - другой расчетчик мог уже эти пилоны моделировать оболочками (учитывая изгиб из плоскости, что добавляет арматуры и даже работающей на сжатие), в новых версиях программы, а мог и коэф расчетной длины вводить уже 1,2 как для отдельно стоящих стен первого этажа (считая от фундаментной плиты). Может он ещё коэффициентами на снижение прочности бетона (наши любимые гамма бе 2, 3....) перестраховался. Так же философия принятия нагрузок. Старая школа полезные нагрузки для высотных зданий фундаментных плит и нижних этажей принимает с понижающими коэффициентами - и для 16+ этажей это ощутимое уменьшение к нагрузке сравнительно с собственным весом. А молодежь не снижает, ну забывают они за эти пси, написано в таблице 150 и гамму эм 1,3 - так и тулим на все этажи (ленятся делать отдельную схему для фундаментных плит и нижних этажей) И тут у нового расчетчика новые цифры.... арматуры не хватает, расчетная прочность бетона не достаточная. Караул. Плюс наслаивается общественное мнение, мол: да эти старые дядьки в своих простеньких программах не умеют.... а этот вот конструктор (который пересчет в современной программе делает - он то шарит, вот у него программа какая умная и картинки красивые. И девелопер на всякий случай начинает делать усиление, потому что хрен его знает, добавить еще 10 млн рэ и спасти 2млр - не так уж и много, либо сраться от каждой трещины и сэкономить на усилении согласно нового расчета.... вот и усиление начали делать.

Смотрю я какие и сколько они наделали отверстий в пилоне --- и как он не сдался раньше времени от такой "предварительной ласки" .... (стальные подпорки если сверху нет продолжения этой стены либо распределительной балки - через тонкую плиту ничего не разгружают для усиляемой стены, ну почти, не более срезающей несущей способности плиты примерно 15т/м.п., а для этой стены - снять с неё 50 т даже - самоуспокоение).

Я не знаю ни одного конструктора, ни сейчас ни 300 лет назад, чтобы они проектировали так , чтобы оно развалилось. НЕТ, все проектируют и перезапасаются чтобы стояло, даже вопреки всему.

Сухой остаток: Спите спокойно. Всё под контролем. Интересоваться процессом - можно. Панику подымать? - а это поможет? (не поможет)

[lexa_3513330]

Сообщение от Dusty Точно на 5 баллов? Не помню сколько для Москвы, но вроде 6

Землетрясение 1977 года - 4,5 баллов.
Расчетное , с учетом микрорайонирования на конкретной площадке - до 5,5 балла. Вроде так.

[Podpolie]

А в декларации написано 5-ть. Ну не знаю я подземный житель мне все равно. Да хоть 6-ть))). Пески с водой уже тянут на 7.

[seregaxxl]

Сообщение от Podpolie А в декларации написано 5-ть

Вставлю свои 5 копеек в вашу дискуссию До 6 баллов не рассчитывают на сейсмику. Тобишь указанная сейсмичность не означает что специально запроектировали плохо ))

[Podpolie]

Сообщение от Podpolie Чего то там жуткое с дорогами затеяли.

Вот значится почему у меня гараж-стоянку сломали насильно с мизерной компенсацией (отдали стоимость реализованного металлолома - поделили на всех) 2-а года назад. Они это уже давно планировали. Трасса сказали пройдет вдоль ж.д. дороги с развязками и эстакадами. Алексеевский это начало этой магистрали, а далее так потянут....что держись.

[Dusty]

Сообщение от seregaxxl Вставлю свои 5 копеек в вашу дискуссию До 6 баллов не рассчитывают на сейсмику. Тобишь указанная сейсмичность не означает что специально запроектировали плохо ))

Специально не рассчитываем, но при грунтах в Томске выполняем конструктивные мероприятия (например армопояса каждые 3 этажа в кирпичных зданиях)

[Alkor527]

Если взять много расчетчиков и дать им проверить одно и то же здание, то одни скажут, что все ОК, другие - что можно было сэкономить и сделать дешевле, а третьи - что не проходит и надо срочно усилять. Все зависит от конечной цели, квалификации инженера, ну и качества постройки.
Какая тут история у ТС никто никогда не узнает!
Offtop: Пока не рухнет все )
Инженерная работа - дело такое... "Мы бежим как слепой лось сквозь горящий лес. Нас ведет судьба"

[Oseelena]

Алексей , спасибо вам большое ща такое развёрнутое мнение и совет о спокойствии .

----- добавлено через ~2 мин. -----

Спасибо ) я также подумала и решила , что не стоит

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Атрибут Вот тут пишут что уже как 2 года все чики-пуки.

Это парковку .. Те , кто купил места еще лет 7 назад .. Никто паркингом пользоваться не может , только для, выгрузки стройматериала . собственникам платят неустойку за срок сдачи .. То есть видно с самого начала проблемы с паркингом .

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Атрибут Насчет объединения собственников. В московии, после начала заселения жк, квартиры могут пустовать и продаваться десятилетиями. Все это время у большинства из них хозяин застройщик или другой продаван. И о

Именно так и есть , пока что большинством квартир владеет застройщик .

[Oseelena]

Дорога кстати вот такая планируется ..

[Анкл Бенц]

Найдите поэтажные планы парковки и первых трех этажей! Посмотрите расположение несущих конструкций соответствует ли планам в натуре и укажите места усиления. Скиньте сюда и может станет ясно.

[Атрибут]

По идее
Вы как покупатель при покупке должны были ознакомиться с документацией.

Если пропустили ознакомление - наверстайте.
Пишите заявку на ознакомление с разделом ПД конструктивные решения КР и комплектами РД марок КЖ и АС.