[Антонn]

Рассчитываю двутавровую прокатную балку чердачного перекрытия пролетом 8м шарнирно опирающеюся на кирпичные стены . По формуле ( 34) СНиП II-23-81* M/Фб Wc < Ry.
где Wс - следует определять для сжатого пояса.
То есть Wc это момент сопротивления изгиба таврового сечения расположенного выше нейтральной оси двутавра.
Этот момент сопротивления изгибу (Wc) рассчитывается относительно центра тяжести тавра или относительно осей двутавра.

[Разработчик]

HEKTO

Какой же доброжелательный форум!Уже 3 страницы люди помогают выбрать из 2 значений одно

Не только доброжелательный, но и творческий! Почему из 2-х? Тут много чего было...

сортаментах пишут моменты сопротивлений как раз для половины сечения.

Не знаю, что там в снипе и сортаментах, но судя по этой формуле, в нее надо подставлять значение W, вычисленное относительно оси, лежащей в плоскости полок.

При расчете балки на прочность и устойчивость при нераскрепленном верхнем поясе, всегда балка будет проходить по прочности, но будет терять устойчивоть сжатого пояса.

Словом, конец рабочего дня прошел не зря

[Om81]

Разработчик ,
Так какое значение надо подставлять? Разве я неправильно выразился, что относительно оси, лежащей в плоскости полок? Т.е. W, полученное из момента инерции в плоскости стенки?

[Антонn]

Все сошлось кристалл Kmax=1.824 п5.15 СНиП в ручную 1.875 (погрешность). Всем спасибо

[Sergo]

W, полученное из момента инерции в плоскости стенки

Странное напрвление для момента инерции.

[Om81]

Странное напрвление для момента инерции.

Нормальное направление. Т.е. относительно оси, нормальной к плоскости стенки

[vvp]

Сообщение от Антонn Все сошлось кристалл Kmax=1.824 п5.15 СНиП в ручную 1.875 (погрешность). Всем спасибо

Почти в 2 раза ...
А раскрепление где ?

[Sergo]

Т.е. относительно оси, нормальной к плоскости стенки

Ну да, это по нашему

[Антонn]

vvp,
Придется ставить одно по середини из 16А400 на 1/3h от верхней полки.

[Разработчик]

Разве я неправильно выразился, что относительно оси, лежащей в плоскости полок?

Мало того, что неправильно, так в одной этой фразе несколько ошибок:
1. Полки (мн.ч.) у двутавра лежат в разных параллельных друг другу плоскостях, и потому ни одна ось не может проходить "в плоскости полок"
2. Если же имелась в виду, например (пытаюсь читать мысли), "плоскость сжатой полки", то это получается "Красная ось" на картинке, а моменты сопротивления по определению считаются относительно центральных осей, а относительно Вашей оси не посчитать, т.к. придется делить на 0.

[Om81]

Разработчик
ну понятно.. в перерывах между рисованием что еще напишешь.
Хотел тогда сказать "относительно оси, лежащей в плоскости, параллельной плоскостям полок", т.е. как позже сказал, отн. оси, нормальной к пл. стенки. Естественно, проходящей через ц.т. сечения.

[vvp]

Сообщение от Антонn vvp, Придется ставить одно по середини из 16А400 на 1/3h от верхней полки.

Арматура ф16 А400 ?
Какое-то хиленькое.
Раскрепление на усл. поперечную силу посчитано?

[Антонn]

vvp,
До этого пока не дашел. Ориентировочно 16A400

[Sergo]

Ориентировочно 16A400

Что это? Типа перекрестных тяжей чтоли?

[Антонn]

Sergo,
Нет в Мандрикове МК обычный прямой тяж через все балки с анкеровкой в кирпичной стене.

[Тетя Оля]

Вижу что тема старая, но вдруг кто ответит). у меня тавровое составное сечение (полкой вверх). для него тоже Wc=I/yсж? и в формуле для определения фи стоит значение h- расстояние между осями полок, а у меня одна полка только. мне h принимать как высоту всего сечения или как?

[Разработчик]

у меня тавровое составное сечение (полкой вверх). для него тоже Wc=I/yсж?

Ну да, а почему сомнения?

в формуле для определения фи стоит значение h- расстояние между осями полок, а у меня одна полка только. мне h принимать как высоту всего сечения или как?

Строго говоря, применять приведенную в СНиПе для пси_а формулу к сечнию иному, чем двутавр - нельзя, т.к. она выведена именно для него. Но они там в конце приложения для тавра, устойчивость которого вообще описывается другими уравнениями, т.к. он не испытывает стесненного кручения, дают понижающие коэффициенты такие, что загоняют неправильные формулы ниже действительного значения. Так что можете при расчете фи1 и фи2 смело считать свой тавр - двутавром с нижней полкой нулевой толщины, со всемы вытекающими отсюда h, h1 и h2. Главное - не забыть потом умножить пси_а на понижающий коэффициент.

[крокодил]

Даа)) коллективный глюк)))

[Тетя Оля]

Спасибо)