|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
|
||||
Инженер-юрист Регистрация: 03.12.2007
г. Воронеж
Сообщений: 16
|
Цитата:
внесу свою скромную лепту автору, по личному опыту, начальник просто не знает что делать со специалистом хорошо подготовленном как на ПГС, так и в юрипруденции, и их возня с таким спецом напоминает известную басню про обезьяну и очки... так что либо то, либо это,
__________________
- Почему Вы не занимаетесь юриспруденцией? - Потому что там надо сажать людей. |
|||
![]() |
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Цитата:
Это с моей подачи, поскольку я рассказывал, что как-то так повелось, эмигранты-филлипинцы в качестве чертежников работают во многих проектных конторах. В массе своей они быстро чертят, их пальчики более ловко мелькают по клавиатуре, чем наши пальчики. Мексиканцы все больше на стройке, а филлипинцы-около автокада. В компании Con Edison, аналог МосЭнерго, то есть огромная компания, инженерам запрещено пользоваться автокадом, они выдают задание в соотв. чертежный отдел. Особенно ценятся те чертежники, которые схватывают с полуслова, им не требуется детальная прорисовка карандашем Почему так? Возможно, американцы деньги берегут. Инженер не распыляется на черчение, не тратит свое драгоценное время на вырисовывание букв и стрелок. Да и вообще, инженеров не так много Кстати, так не везде. В нашей конторе у всех автокады |
|||
![]() |
|
||||
Цитата:
Надоело мне говорить, что всё кругом никуда не годится. Хочется позитива, хотя бы в мечтах. Может быть следует отказаться от системы предварительных согласований (экспертизы, согласований с МЧС и т.п.)? Она всё равно не работает, и при желании пропихивается любой, даже заведомо неправильный проект. Ведь существует и берёт немалые взятки целая туча проверяющих по всем вопросам. Так вот пусть они останутся, как бы не неприятно это было. |
||||
![]() |
|
||||
Инженер-юрист Регистрация: 03.12.2007
г. Воронеж
Сообщений: 16
|
Ну, что можно предложить? все не так просто, но если начинать то:
первое разделить наконец юриспруденцию на техническую и гуманитарную, введя понятие технической нормы техническая(строительная) норма - такое правило расчета, конструирования, построения (сборки), эксплуатации конструкции(машины, механизма), обеспечивающие безаварийную работу, в течении определенного срока. техническая норма должна иметь гарантии государства, т.е. если по ней работаешь то тебя не посадят, а в случае аварии при соблюдении всех тех норм, последствия возмещаються государством если мне память не изменяет Норма - это установленное государством правило поведения человека. В случае не исполнения нормы государство применяет санкции, а если взять по ближе, то насколько понятен и удобен в работе новый СНиП по железобетонным кострукциям, полностью состоящий из текста? без формул... Писать конкретные нормы законов подзаконных актов( как раз к ним относится СНиП), это труд не одного человека... и в форуме все проблемы законодательства и пути их решения просто не опишешь...
__________________
- Почему Вы не занимаетесь юриспруденцией? - Потому что там надо сажать людей. Последний раз редактировалось zontik, 06.09.2009 в 18:19. |
|||
![]() |
|
||||
Инженер-юрист Регистрация: 03.12.2007
г. Воронеж
Сообщений: 16
|
в теории государства и права этого термина нет,
ведь право регулирует отношения между людьми или отношения один человек-сообщество людей(государство, юр лицо). На практитике есть СНиП, который регулирует отношение между человеком и конструкцией, или точнее, человек-конструкция-государство. В данном случае государство(общество людей) как контролирующий и надзорный орган. Вот и думай в теории термин отсутствует, а на практике очень даже, присутствует, ведь СНиП - акт нормотворчества государства, следовательно лежит в рамках правового поля... На юрфаке тех нормы в упор не видят (хотя они существуют в нашей стране больше полувека), а судьи обязаны применять и ссылаться на СНиПы в своих решениях, если понадобиться. Вот такое вот преступление совершенное с особым цинизмом)))) З.Ы. с технической юриспруденцией я несколько погорячился, не совсем корректный термин, и наверное стоит употребить его в кавычках.
__________________
- Почему Вы не занимаетесь юриспруденцией? - Потому что там надо сажать людей. Последний раз редактировалось zontik, 07.09.2009 в 16:23. Причина: Мысли иногда бывают неотесанными, но это не повод их не высказывать. |
|||
![]() |
|
||||
Architect Регистрация: 23.01.2009
Ireland
Сообщений: 444
|
Так разгоняемся и повторяем ещё раз... (с)
Какие СНиПы действуют на терр. РФ в данный момент (2009 г.)? Цитата:
regards |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294
|
Offtop: жалкая и ничтожная попытка реанимировать тему
Цитата:
Последний раз редактировалось таи, 04.10.2009 в 16:30. |
|||
![]() |
|
||||
Architect Регистрация: 23.01.2009
Ireland
Сообщений: 444
|
Цитата:
Фундаментальная наука и будущее России /открытое письмо Президенту и Председателю Правительства Российской Федерации Если есть здесь кто с учеными степенями и живущие вне России можете ознакомится regards |
|||
![]() |
|
||||
В строительном проектировании с 05.10.2004 Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 5,251
|
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 3,022
|
Могут и без главспеца и делают как не странно уже много лет и проекты реализованны на высоком уровне, как делают и сам не очень понимаю
Селекция видимо в основном закончилась или нет? А если все таки нет, а делать надо и делают ведь. Правда сравнить бы с предыдущими проектами. Да раздрай между верхушками и главспецами была всегда, но главспецы всегда проигрывали или пытались взять на стороне - но это заведомо не то. Хотя сейчас с деньгами у реальных спецов получше чем раньше Вы не находите? Все таки личность в истории в данном случае - главспец в отрыве от коллектива вызывает двойственное чувство. Ваш прогноз мне кажется не точным. 1. Это нужно еще смотреть - что делают, как, с каким качеством и что принимается за "достаточно высокий уровень". 2. Еще нет. Процессы идут. Уходят и будут еще достаточно долго - 5-15 лет - уходить советские. Параллельно будут происходить процессы дифференциации среди постсоветских проектировщиков - причем по разному для разных специализаций. В частности достаточно обособленно будут развиваться архитекторы, конструкторы,ОВ-шники и технологи (последние если вообще выживут). Вероятно будут обосабливаться в совершенно отдельные категории постсоветские представители советской Школы проектирования и новое, беспородное племя. 3. Ну делают. А потом за ними переделывают - или просто с наделанным живут, смирясь. 4. Ну это смело заявлять что "главспецы всегда проигрывали". В чем? Знаю примеры когда уход главспеца приводил к кратному падению доходов в крупных монтажных конторах - к смене экономической модели, выпадению из занимаемой, весьма вкусной ниши. При этом владельцы, возможно, уход главспеца воспринимали как выигрыш - допускаю - если по дебету/кредиту судить. Они редко понимают тонкие нюансы проектно-технологических процессов - и проблему начинают видеть только в момент ее очевидного обострения. А поскольку процессы проектирования опережают монтажные и договорные/финансовые на месяцы/годы - реальность до них редко доходит вовремя. Не говорю уже о таких медленных процесах как репутационные и кадровые. В них от совершения непоправимой ошибки до проявления проблемы могут годы и годы пройти. Или например совершенно текущая ситуация - отсутсвие в одном из Моспроектов главспеца по ОВ де-факто - на практике создает всему институту массу проблем. Ситуацию наблюдаю со стороны уже лет пять - забавляюсь. С деньгами действительно получше. Но не по причине окультуривания менеджмента и Заказчиков - причина в банальном житейском процессе - умирании советских главспецов без восполнения главспецами постсоветскими. Т.е. их попросту стало не хватать - дефицит. Здесь есть еще такой нюанс. Многие условные главспецы - по сути опытные ведущие - могли в кучке - например в крупном отделе проектного института - коллективно выполнять функции полноценного главспеца - но по причине ухода кого-то из команды или собственного ухода в автономное плавание - вне системы - потеряли де-факто в квалификации - чем сократили число наличных главспецов. Банально требования к главспецу в автономе стали много выше - чем требовалось в советские времена от ведущего де-факто, занимающего должность главспеца. 5. Много печальнее зрелище - коллектив в отрыве от главспеца - как тело без головы. Главспец самодостаточен по определению. В частности в состав его компетенций входит формирование проектных групп - в том числе ситуативных - под проект, под ситуацию - он это умеет. Даже если тупо сравнивать производительность труда - главспец в одиночку заменяет трех относительно самостоятельных ведущих - он ходит короткими путями и не делает необязательных движений. И это на рядовых объектах. На уникальных - главспец просто незаменим - каким угодно количеством ведущих. О качестве моего прогноза поговорим лет через 7. В принципе по тенденциям в проектной среде США и Европы уже о многом можно судить заранее. Проектировать силами одних ведущих можно. Но это ведет к увеличению числа и трудоемкости итераций. И сваливанию к узкому набору шаблонных схем. У ведущего нет технической возможности пользоваться каноном вместо шаблона. Они и слов то таких не знают. А с учетом того факта, что и прочитать-то об этом тоже негде, и шанса узнать у них нет. Соответсвенно - при падении численности постсоветских главспецов до штук в масштабе страны - а новых то их не делают уже - любой запрос на уникальное/нестандартное качественное решение - будет стоить достаточно - чтобы лет 10 главспецу не работать. Не говоря уже о запросах на экспертные услуги. Очень многое будет - так или иначе - проходить через их руки. Особенно с развитием страхования ответсвенности - столько будет желающих погреть руки на взносах в СРО - песнь. Просто нужно понимать - главспец - это системная, объективная функция. И гнобить их до сих пор удавалось за счет избыточного кадрового ресурса, оставшегося от СССР - за счет снижения требования к качеству и за счет увеличения производительности труда в связи с появлением компов и плоттеров. Но сама по себе функция - неубиваема - на то она и системная. Все придет в соответствие - когда уйдут совки - а число постсоветских сравняется с минимально возможным функционально - с учетом того, что часть - возможно большую - функций - будут пытаться отдавать на аутсортинг в Германию, например. Последний раз редактировалось Агамемнон, 04.10.2009 в 22:48. |
|||
![]() |
|
||||
Architect Регистрация: 23.01.2009
Ireland
Сообщений: 444
|
guliaevskij,
А не наооборот? Может это у нас ни как у людей? Чертежники просто эволюционировали в CAD-monkey и они кстати тоже разные бывают, смышлёные и тупые. А с титулами как раз в России любят жонглировать Посмотрите солько вокруг ГЕНЕРАЛЬНЫХ-директоров Возраст компании такого ГД без году неделя и персонал 5 человек. regards |
|||
![]() |
|
||||
В строительном проектировании с 05.10.2004 Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 5,251
|
EOL1000
вы можете указать границу между "CAD-monkey" и проектировщиком? или "Методику по определению принадлежности к группе CAD-monkey" То, что они есть, эти чертежники ни кто не спорит, но ситуация когда один проектирует, а другой чертит возможна только когда тот кто проектирует имеет чертежный опыт. вывод проектировщик должен пройти опыт черчения и серьезный, иначе как он поймет что начертили чертежники? ![]() да и подсказать им иной раз неплохо |
|||
![]() |
|
||||
Architect Регистрация: 23.01.2009
Ireland
Сообщений: 444
|
guliaevskij,
Уж Вам как архитектору не знать какая в реальности структура задач и информации в обычном проекте. Принципиальные решения конечно принимают квалифицированные проектировщики (по крайней мере так должно быть) но кроме этого полно рутинной работы, чтобы гениальные идеи превратились в рабочую документацию, спецификации материалов, экспликации помещений итд, итп. Ну и где экономический смысл тратить время высокооплачиваемого специалиста на образмеривание, маркировки, синхронизации проекций. Или у Вас уже изобретена та пресловутая красная кнопка что превращает эскизы в готовый проект одним щелчком? CAD-monkey это шутливый неформальный титул и определяется на глаз Опыт черчения молодые проектировщики проходят в процессе естественного карьерного роста, и основная их задача на начальном этапе научится пространственно мыслить и усвоить структуру документации, а дальше собственно в проектировании нет предела совершенству.. regards |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294
|
Цитата:
Сам консультировал фирму на 300 "голов" будучи в фирме из 3 человек - ну что - 300 "голов" объемами задавят. Если есть у них проблемы всегда пригласят главспеца. Не о том Вы - надо или координально менять тип проетирования или снимать сливки по мере их поступления - а так 5-6 главспецов на всю страну проблему проектирования не решат. Ваша теория интересна, но поигрывает по практике. Offtop: Мы просто по рабоче - крестьянски - в этом то и ужос всего положения в проектировании. Последний раз редактировалось таи, 06.10.2009 в 20:32. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 3,022
|
Цитата:
![]() Не могу говорить за другие специализации - хотя знаю кое-что, конечно - просто некорректно. В ОВ в Москве полноценных главспецов - 10-15 человек (10 я знаю лично, 5 накидываю на тех, кого вдруг не знаю). "Опытных ведущих" - для посторонних трудно отличимых от главспецов - порядка 50-70. Вообще ведущих - порядка 500 человек. Всего проектирующих - хотя бы изредка - порядка 3000. Выпускается в из московских вузов и техникумов - профильных близких по профилю - порядка 500 человек в год. Из провинции приезжало и из чужих сфер приходило - столько же ежегодно. Вообще прошедших через проектирование - включая непроектирующих уже, ушедших - оцениваю для московского проектного кластера примерно в 10000 человек. В стране - со всех профильных факультетов - в год выпускается примерно 2500. Всего в стране с профильным дипломом порядка 80-100 000. Количество главспецов за пределами московского проектного кластера оценивать затрудняюсь. Ну может еще столько же. Забавная пирамида, не правда ли? О прочем. Проектная система может пребывать в четырех состояниях - быть самодостаточной, быть частью более высокой системы, не быть, смешанный случай. Нам, вероятно, грозит последний. Но это так - к слову. В 30-е тоже была попытка внешних внедрений - обошлось. В любом из случаев "быть" -для главспецов есть место. Но нюанс - в различных состояниях Системы - их требуется различное количество. Вот в советской - их даже и не хватало - невзирая на то, что расплодилось прилично - может под сотню-полторы. При этом те главспецы, что уже есть, состоялись, с голоду не помрут. "Задавить" их ведущие могут только неконвекциональными методами - т.е. конкуренция прогибом под менеджмент и демпинг, сочетающийся с нарушением технологии проектного процесса и качества - это единственные методы. Демпинг - при сопоставимом качестве - не проходит. Во всех более менее равных ситуациях - там где ступает нога главспеца - ведущий опускает глазки в пол. Но это, собственно, нормально - такова природа вещей. Лобовые столкновения редки - но случаются у неумных ведущих, обремененных понтами - и выглядят просто душераздирающе. На самом деле текущие отношения гласпецов, ведущих, менеджмента и общества, как внешней относительно Системы силы - не так важны - это рутина. Важен вопрос - откуда и как будут появляться новые главспецы. Если не будут - значит наша проектная система со временем утратит свою суверенность. Но может и нет в том трагедии. Последний раз редактировалось Агамемнон, 06.10.2009 в 23:49. |
|||
![]() |
|
||||
инженер Регистрация: 18.10.2004
Москва
Сообщений: 2,595
![]() |
Why Architecture Students and Recent Graduates are Lucky
by Steve Mouzon Почему нынешним студентам-архитекторам и недавним выпускникам так повезло. (вольный подстрочник заметки) Нынешние студенты-архитекторы и те кто совсем недавно выпустился, на самом-то деле, везунчики, но большинство из них просто не осознают этого. Почему везунчики? Да потому, что у большинства из них нет шансов получить работу в архитектурной фирме. Как же это может быть признаком удачи? А вот как. Те проектировщики, кому за 40, в течение своей карьеры уже пережили несколько незначительных рецессий и парочку зубодробительных. Но нынешний кризис имеет все шансы стать сильнейшим спадом в экономике со времен великой депрессии, а архитектура сидит как раз в перекрестии прицела, так как эпицентром кровавой резни был рынок недвижимости. И нет сомнений в том, что ваша карьера в будущем еще натолкнется как минимум на один разрушительнейший обвал, весь вопрос в том в каком именно десятилетии вашей карьеры чудовище придет к вам в гости. Ведь к тому чтобы иметь дело с серьезными кризисами, на разных этапах своей жизни мы подготовлены по разному… Взглянем на судьбы тех, кто переживает этот кризис, начиная со старших: 50-летние и старше: Эти люди как раз в центре или только что прошли через пик своих заработков, так что многие из них накопили серьезные активы (по своим меркам). Многие мои друзья в этой возрастной группе уже всерьез обсуждают возможность выхода на пенсию, чтобы сохранить эти накопления, чтобы просто напросто не спалить накопленное в течение последних тридцати лет за год - два пытаясь удержать на плаву разросшиеся бизнесы в то время как заказов нет. Если бы мои коллеги в этой возрастной группе считали бы, что быстрое восстановление возможно, они бы скорее всего держались до конца, однако надежда на то, что это все скоро кончится очень слаба. 40-летние: я сам в этой группе. Мы годами вкалывали и в конце концов добились некоего признания, сопровождаемого определенной ступенью финансового успеха, но я не знаю никого в моем возрасте, кто уже накопил достаточные средства для того чтобы быть в состоянии уйти на покой. Поэтому нам придется продолжать работать. Проблема в том, что, эта рецессия/депрессия/чем бы оно там ни было – то - в чем мы сейчас находимся, похоже будет штормить архитектуру и строительство так долго, что многие из нас на полном серьезе уже подумывают о том, чтобы позарабатывать себе на жизнь чем-то другим. А когда архитектор(проектировщик) выбывает из профессии в середине своей карьеры вернуться у него мало шансов… 30-летние: виды на будущее в этой группе безрадостные, но по другим причинам. Большинство проектировщиков этой группы уже находятся в плену серьезных обязательств, и, скорее всего, осели с семьей и домом, а некоторые даже начали свое неоперившееся покамест дело. В итоге пространства для маневра у них даже меньше чем у их сорокалетних коллег. Теряют они, пока что тоже меньше, но и «соломки подстелено» у них часто исчезающе мало. Они тоже вероятно оставят профессию и не вернутся. 20-летние: и тут мы переходим к счастливчикам. Вы находитесь в такой точке карьеры когда можете потерять свою работу (или даже вовсе не устроиться на нее после выпуска) и быть достаточно шустрыми чтобы справиться с этим и вернуться в профессию позже. Если проделаете все правильно, то может статься это будет лучшим из того что когда либо с вами случалось. И вот как надо поступать: 1. Беритесь за работу… любую работу. Она не обязательно должна иметь что либо общее с архитектурой вообще. Хорошие новости заключаются в том, что ваше образование было достаточно обширным, и навыки, которые вы приобрели, должны с успехом послужить вам во многих областях деятельности. В идеале, по причинам которые я приведу позже, ищите что-нибудь в издательском бизнесе или рекламе. В большинстве случаев эта работа будет просто чем-то что даст возможность оплачивать счета. Делом для своего удовольствия будете заниматься по вечерам, возвращаясь с работы домой. 2. Создавайте почин, инициативу, общее дело, движение продвигающее искусство и науку устойчивого [развития] (sustainability) в архитектуре или урбанизме тем или иным способом. Идеи - это валюта нового века. Ваша цель – интеллектуальное лидерство. 3. Создавайте сеть коллег. Это можно сделать как присоединяясь к существующим организациям, например NextGen или Students for the New Urbanism, так и создавая свои собственные. 4. Публикуйте свои работы. Вот почему я сказал, что издательское дело или реклама могут быть хорошей идеей: это выведет вас на хороший уровень в том что касается публикаций. Скорее всего публиковать себя вы будете сами, что в наше время легче сделать чем когда бы то ни было. И используйте все возможности, включая, конечно же, и безбумажные. 5. Когда архитектура выберется из этой длинной ночи, вы скорее всего обнаружите высшие эшелоны профессии сильно поредевшими, особенно если она (ночь) продлится 3-4 года или больше. Но ваши шансы за это время станут выше не только в количественном отношении, стремлением присвоить себе лидерство вы сделаете себе имя. Помните, что все лидеры были самопровозглашенными. Никто никогда не назначался на лидерство кем-то другим. Почин и называется таковым потому, что нужен зачинщик, вы должны взять инициативу в свои руки чтобы его создать. Вот базовый конспект моего видения того, чем вы сейчас должны заниматься. Если вы еще сомневаетесь в своей удаче, подумайте над положением ваших недавних предшественников. В течение последних пятнадцати лет профессия поглощала выпускников в поразительном количестве. В дни открытых дверей архитектурных школ Университета Майами и Нотр Дам (крупные школы, с которыми я наиболее хорошо знаком) многочисленные фирмы конкурировали за каждого выпускника. Но они не нанимали вас в качестве топ-дизайнера. Вместо этого будучи затянутыми в машину вы обнаруживали себя сочиняющим детали для туалетов и обзорные отчеты в течение вечности. А профессия с ее дедлайнами и авралами настолько всепоглощающая, что ваши шансы заниматься своими инициативами по вечерам были ничтожными, так вы выдыхались. Вы могли бы и вполне неплохие деньги зарабатывать через несколько лет, но лидерами собственных инициатив и движений уже не стали бы, а просто бы жили и все. Так что не страдайте по этой прошлой реальности… лучше сейчас понести потери но в дальнейшем обеспечить себе возможность лидерства. Steve Mouzon. февраль 2009 г.
__________________
No comments! |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 18.12.2013
Сообщений: 13
|
Цитата:
И уже более юридический вопрос: за нарушение вот этой декларации - Гарантийной записи ГИПа - какая предусмотрена ответственность? Применима ли здесь Статья 14.44. КоАП "Недостоверное декларирование соответствия продукции". Или что-то еще применяется? |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,530
|
Цитата:
очень, очень интересно чем дело закончилось!
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее. |
|||
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
AutoPLANT, Advance STEEL или REAL STEEL??? Что выбрать? | Takoy | Advance Steel | 14 | 02.12.2011 17:42 |
Маразм, Минрегионразвития и Пожарные согласования | Brick | Прочее. Архитектура и строительство | 3 | 15.01.2010 22:56 |
Google SketсhUp в помощь архитекторам. Как и где приобрести программу? | Igla | Прочее. Программное обеспечение | 14 | 03.07.2009 17:02 |
на злобу дня !! | zaza-noza | Разное | 63 | 22.05.2009 15:10 |
Почему двутавр 90Б1 высота 893мм ? | dextron3 | Разное | 33 | 11.03.2009 23:31 |