Подскажите способ изготовления - Страница 4
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Подскажите способ изготовления

Подскажите способ изготовления

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.01.2012, 09:14
Подскажите способ изготовления
Shotalime
 
Регистрация: 20.01.2012
Сообщений: 22

Здравствуйте.
Подскажите способ изготовления детали (прикреплен чертеж) . Сейчас изготавливается электроэррозийным способом, но это очень трудоемко и большой % брака. Материал Х18Н10Т. Изготовление около 50 шт. в месяц.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Втулка дистальная.jpg
Просмотров: 367
Размер:	86.7 Кб
ID:	73205  

Просмотров: 14813
 
Непрочитано 20.01.2012, 23:22
#61
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Ну а почему мы не рассматриваем:
- эл. химическое осаждение
- вакуумное напыление
- плазменное напыление

Это будет конечно не заданная сталь с высокими параметрами. А главное провереная медициной на практике. Но... Золото, платина, иридий, какой нибудь другой материал.

Можно даже вырастить это дело в виде кристала. Кремний с покрытием. ? Технологии отработаны.
Это так. Brainstorming. - Разрешены любые идеи.
Müller вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2012, 23:41
#62
Шмяк


 
Регистрация: 18.01.2012
Сообщений: 103


Цитата:
Сообщение от Müller Посмотреть сообщение
Ну а почему мы не рассматриваем:
- эл. химическое осаждение
- вакуумное напыление
- плазменное напыление

Это будет конечно не заданная сталь с высокими параметрами. А главное провереная медициной на практике. Но... Золото, платина, иридий, какой нибудь другой материал.

Можно даже вырастить это дело в виде кристала. Кремний с покрытием. ? Технологии отработаны.
Это так. Brainstorming. - Разрешены любые идеи.
А зачем усложнять? Деталь простая.
Шмяк вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2012, 23:43
#63
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,785
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Шмяк Посмотреть сообщение
Не выдавит.Оправка точно по внешней форме детали.Некуда выдавливаться.Мы так делали латунные стаканчики с толшиной стенки 0.5 мм и диаметром в 30 мм...
Что мешает сперва сделать отверстия начисто.Потом одеть деталь на оправку и обработать на шлифовальном станке внешнюю сторону.
Отверстия сверлить опять же по шаблону.

Согласен...Нержавейка довольно противный материал.Но термичка тут по моему никак не нужна.

Сталь Х18Н10Т имеет высокую свариваемость различными методами электросварки (особенно аргоно-дуговой), а также паяется твердыми и мягкими припоями, хорошо обрабатывается резанием (при применении твердосплавного инструмента) и обладает высокой пластичностью при холодной деформации. Интервал горячей деформации 900—1150°С.
Ну что ж давайте обсудим ваш вариант техпроцесса.
Обратите внимание, деталь НЕ ТЕЛО ВРАЩЕНИЯ, значит получить внешнюю оправку, которая не позволит стенке 0,25мм отыграть на несколько соток сделать сложно, я бы сказал это по сложности сопоставимо с изготовлением самой детали.
Контуры детали имеют допуски на габаритный размер в 20 микрон, а это очень серьезно, что бы пытаться неким шаблоном выдержать и соосность и точность внутренних диаметров. Если бы не медтехнка, я бы на координатную шлифовку отдал, но там своя проблема - шаржирование,
так что координатно-расточной станок, но тут опять тонкие стенки мешают, так что резать отверстия эрозией и никуда не денемся.
твердосполавный инструмент тоже здесь под сомнением, для него нужны высокие скорости и жесткие условия работы, а где тут жесткость, сплошь тонкостенные перемычки.

А то что эта сталь прекрасно варится нам в данном случае не поможет, мы не сварной вариант пока осбуждаем.

P.S. Я бы автору посоветовал MIM технологией поинтересоваться, по конструктиву очень даже подходящая для этого метода деталь.
Конечно окончательный размер наверное не получится, но близкий к нему выйдет, под окончательную доводку.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 20.01.2012 в 23:55.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2012, 23:48
#64
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Цитата:
А зачем усложнять? Деталь простая.
А никто не усложняет. Берём напильник - и вперёд!
Müller вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2012, 01:51
#65
Шмяк


 
Регистрация: 18.01.2012
Сообщений: 103


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Ну что ж давайте обсудим ваш вариант техпроцесса.
Обратите внимание, деталь НЕ ТЕЛО ВРАЩЕНИЯ, значит получить внешнюю оправку, которая не позволит стенке 0,25мм отыграть на несколько соток сделать сложно, я бы сказал это по сложности сопоставимо с изготовлением самой детали.
Контуры детали имеют допуски на габаритный размер в 20 микрон, а это очень серьезно, что бы пытаться неким шаблоном выдержать и соосность и точность внутренних диаметров. Если бы не медтехнка, я бы на координатную шлифовку отдал, но там своя проблема - шаржирование,
так что координатно-расточной станок, но тут опять тонкие стенки мешают, так что резать отверстия эрозией и никуда не денемся.
твердосполавный инструмент тоже здесь под сомнением, для него нужны высокие скорости и жесткие условия работы, а где тут жесткость, сплошь тонкостенные перемычки.

А то что эта сталь прекрасно варится нам в данном случае не поможет, мы не сварной вариант пока осбуждаем.

P.S. Я бы автору посоветовал MIM технологией поинтересоваться, по конструктиву очень даже подходящая для этого метода деталь.
Конечно окончательный размер наверное не получится, но близкий к нему выйдет, под окончательную доводку.
Что не тело вращения я сразу заметил...
Я вам даже больше скажу.Оправка должна состоять из двух половинок.Выполнена из стали,иметь направляющие (дабы половинки не смещались при нагрузках)и стягиваться болтами.И подумайте сами что проще.Сделать один сложный(сопостовимо с деталью)шаблон или мудохаться с каждой деталью отдельно?Мы серию делаем а не 2 шт.И на приспособе нет тонких стенок из неудобного материала.
Ну и мой метод можно и нужно чуть поправить.
1) Делаем на 10 шт (из пруткаили что есть)заготовку по контуру детали+1 мм(грубо)...Фрезерный станок...
2) Режем заготовку на части,опять же в +....Фрезерный станок
3) Зажимаем её в приспособу и сверлим отверстия....Сверлильный/фрезерный станок...(на сверло одета направляющая втулка,либо жесткая фиксация оправки на станине)
4) Начисто обрабатываем отверстия развёртками...Система та-же...(Изм инстр...шаблон/нутромер)
Далее требуется ещё приспособы.
1)В цилиндрической болванке просверлены 2 отверстия и в них запрессованы 2 штифта.Строго под наши отверстия.
2)упор для вращающегося центра позволяющий прижать наклонную плоскость(этакая вставочка в аккурат между штифтов)
5)Шлифуем детали с торцов в размер ...Шлифовальный станок
6)Шлифуем боковую поверхность в размер по шаблону ...шлифовальный станок...(Изм инструмент...индикатор и эталонная деталь)
7) Снятие фасок,полировка.


Ну вот как то так.

Последний раз редактировалось Шмяк, 21.01.2012 в 14:17.
Шмяк вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2012, 10:42
#66
Sopro

Конструктор-машиностроитель
 
Регистрация: 22.12.2005
С.-Петербург
Сообщений: 1,224
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Контуры детали имеют допуски на габаритный размер в 20 микрон, а это очень серьезно
Предположу, что совершенно несерьезно, а просто от балды взято неизвестным автором чертежа. Графика с ошибками, радиус R1,85 - неверный. Этот наконечник не сопрягается по наружным размерам, зачем так зажимать по допускам? По тем же допускам отверстия могут вскрывать друг друга. Отверстия заданы в системе вала, что не допускается без должного обоснования, а его нет. По этим отверстиям ничего не сопрягается, это просто каналы и их назначение - отделить инструмент от оптокабеля, чтобы один, грубо говоря, не терся о другой и они не мешали друг другу. А что действительно нужно - это насколько возможно ужать в габаритах, заовалить для травмобезопасности и сделать гладкой.
__________________
Счастлив тот, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты (Рим. 4:7)
Sopro вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2012, 11:43
#67
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,785
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Sopro Посмотреть сообщение
Предположу, что совершенно несерьезно, а просто от балды взято неизвестным автором чертежа. Графика с ошибками, радиус R1,85 - неверный. Этот наконечник не сопрягается по наружным размерам, зачем так зажимать по допускам? По тем же допускам отверстия могут вскрывать друг друга.
В моей практике самовольное трактование конструкции деталей, отличной от чертежа грозит выбрасыванием в помойку большого количества забракованных деталей из дорогостоящих материалов. И немедленными суровыми последствиями, от существовавшей в оборонке военной приемки. В серийной авиации, где мне больше всего пришлось поработать, эту анархию рубят на корню. Как только чертеж подписан (на некоторых чертежах бывало больше двадцати согласующих подписей) и пришел в цех, никаких изменений уже не будет, до следующей партии. Впрочем это так, лирика.
Цитата:
Сообщение от Sopro Посмотреть сообщение
Отверстия заданы в системе вала, что не допускается без должного обоснования, а его нет. По этим отверстиям ничего не сопрягается, это просто каналы и их назначение - отделить инструмент от оптокабеля, чтобы один, грубо говоря, не терся о другой и они не мешали друг другу. А что действительно нужно - это насколько возможно ужать в габаритах, завалить для травмобезопасности и сделать гладкой.
Пока мы не видели авторскую сборку это все гадания на кофейной гуще. Может оно так и есть, но за каждый размер или линию на чертеже отвечает конструктор.
Как только изменит допуски или конструктив, будем обсуждать новый вариант.
Технолог должен сделать то, что ему принесли, а не придумывать новую деталь из за того, что он не может её сдалать в том виде как её спроектировали.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2012, 11:48
#68
Sopro

Конструктор-машиностроитель
 
Регистрация: 22.12.2005
С.-Петербург
Сообщений: 1,224
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Технолог должен сделать то, что ему принесли, а не придумывать новую деталь из за того, что он не может её сдалать в том виде как её спроектировали.
Уточняю - американский технолог. Или китайский, или любой другой, кроме нашего.
__________________
Счастлив тот, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты (Рим. 4:7)
Sopro вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2012, 12:20
#69
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Цитата:
а просто от балды взято неизвестным автором чертежа.
Скромно предположу, что автор чертежа срисовывал детальку с реальной. Заграничной. У нас был такой случай. Закупил Норильский комбинат технику у японцев, и остались деньги. Хватило на 10 микроавтобусов Toyota. Хорошие. Но по зимним колдобинам... Через год-два у вех начала ходовая сыпаться. Вот наши женщины-конструкторы и "срисовывали" шаровые. А какие там допуски, и зачем - это только тому японцу известно было.

Цитата:
Деталь простая.
Всю ночь в голове крутилось.
- Деталь действительно простая. - Да станочек (для её изготовления, техпроцесс) к ней не простой.
Müller вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Подскажите способ изготовления

Реклама i


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Печать, способ вывода AndreyLi AutoCAD 3 26.01.2015 09:08
подскажите как усилить проем? bad Конструкции зданий и сооружений 46 15.01.2014 11:31
Сертификация изготовления емкостей и контейнеров? stoper Машиностроение 5 21.08.2008 11:20
Господа Знатоки AutoCad, подскажите, как быть... udalov-k AutoCAD 12 13.05.2008 09:41
Подскажите на счет балкона. Алёнка Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 04.12.2007 17:58