Выбор нержавеющей стали для водопровода - Страница 4
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Выбор нержавеющей стали для водопровода

Выбор нержавеющей стали для водопровода

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 06.04.2012, 16:38
Выбор нержавеющей стали для водопровода
KronSerg
 
Вода - моя работа
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 3,638

Привет, ситуация такая, в 2007-м году положили ввод водопровода из нержавеющей стали AISI 304 (в документах стояла марка 08Х17М10), на сегодняшний день она имеет явные следы коррозии (всё что удалось выяснить о характере коррозии - определение "Межкристаллическая").
Труба 114,3/2, лежит в земле г. Санкт-Петербург на глубине ~2м, течет по ней водопроводная питьевая вода хлорированная, давление ~ 3кгс/см2.
Мне поставили задачу выбрать марку нерж. стали чтобы её заменить, хорошие люди подсказали 12Х18Н10Т, но снабженцы наши говорят дорого.
Сам в нержавейке не разбираюсь, кто подскажет марку чтобы стояла без проблем?
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.

Последний раз редактировалось KronSerg, 06.04.2012 в 22:09. Причина: Исправил ошибку в марке стали
Просмотров: 33777
 
Непрочитано 14.01.2014, 04:18
#61
Jamuga


 
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 6


Уточняю, труба 60х40х3 (вместо 100х50х3).
Изображения
Тип файла: jpg IMG_0387.JPG (181.5 Кб, 252 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_0388.JPG (180.4 Кб, 219 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_0389.JPG (135.1 Кб, 218 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_0390.JPG (176.5 Кб, 220 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_0391.JPG (118.3 Кб, 227 просмотров)
Jamuga вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2014, 04:20
#62
Jamuga


 
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 6


Последние фото - обратная сторона, без коррозии.
Изображения
Тип файла: jpg IMG_0392.JPG (191.3 Кб, 222 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_0393.JPG (231.1 Кб, 197 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_0394.JPG (190.0 Кб, 205 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_0395.JPG (128.1 Кб, 205 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_0397.JPG (125.1 Кб, 221 просмотров)
Jamuga вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.01.2014, 09:07
#63
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,638


Да уж, вот тебе и 316-я , её от налёта соли случайно ничем кислотосодержащим не чистят?
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2014, 09:43
#64
mak#

СМР
 
Регистрация: 02.09.2007
Саратов
Сообщений: 400


Из Википедии:
Сталь марки AISI 316 используется в производстве оборудования для химической промышленности, а также для производства изделий используемых в агрессивных средах, таких как, например, морская вода холодных морей. Применять для конструкций и оборудования работающих в среде морской воды тёплых и экваториальных морей следует с большой осторожностью.
А у Вас вода-то теплая...
mak# вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2014, 10:20
#65
ak762


 
Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 1,048


и чего? теперь вместо курса металлургии от уважаемых профессоров будем техническии дисциплины по википедии изучать?
ak762 вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2014, 11:07
#66
mak#

СМР
 
Регистрация: 02.09.2007
Саратов
Сообщений: 400


Я думаю, что в данном случае, уважаемые профессора не будут возражать против Вики, что "Применять для конструкций и оборудования работающих в среде морской воды тёплых и экваториальных морей следует с большой осторожностью." Что практика и подтвердила.
mak# вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2014, 12:03
#67
Jamuga


 
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 6


Товарищи! Мне не выдержки из Вики и прочего Гугла нужны, сам начитался... А дельный совет, из опыта или практики...
Японское у нас море, холодное. Это первое. Второе - сам факт избирательной коррозии и ввергает меня и гл. инженера в поиски причины. Надеялся получить совет (пальцем чтоб показали, кудой двигать дальше в поиске причины, хотя бы)

----- добавлено через ~9 мин. -----
Цитата:
Сообщение от KronSerg Посмотреть сообщение
Да уж, вот тебе и 316-я , её от налёта соли случайно ничем кислотосодержащим не чистят?
Сталь как сталь. Пожалуй, по характеристикам, она единственная, которая в агрессивной среде используется без проблем. Все другие, не менее дорогие - это + давление и температура. Сварные швы кислотой обрабатывали, но это швы, где во избежание коррозии следует избавляться от окалины и прочего нагара. А вот как коррозия "печатает" свищи на полированной трубе - вот вопрос... Случаем, здесь мужей учёных нет по коррозии металла? Узнать хоть какой способ изучения/исследования данного явления природы. Экспертизу может какую особенную затеять?
Я не рок-группу имел ввиду...
Jamuga вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2014, 12:13
#68
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


1. Труба фуфло китайское.
2. После сварки не была проведена пассивация. Много ржи в зоне св. швов.
3. По уму яб полностью все изделие почистил и запассивировал.
4. Коррозия идет из-за активного доступа кислорода к металлу, соли с морской воды выступают как катализатор, тут уже писали - анодную защиту надо.
5. Вот как то так.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2014, 12:18
#69
Jamuga


 
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 6


Цитата:
Сообщение от nlo740 Посмотреть сообщение
1. Труба фуфло китайское.
2. После сварки не была проведена пассивация. Много ржи в зоне св. швов.
3. По уму яб полностью все изделие почистил и запассивировал.
4. Коррозия идет из-за активного доступа кислорода к металлу, соли с морской воды выступают как катализатор, тут уже писали - анодную защиту надо.
5. Вот как то так.
Если и фуфло - то корейское. Обязательно сообщу ваше мнение нашим корейским друзьям.
Технологию знаем и соблюдаем.
А про анодную защиту - слышал, да не знаю как её в данном случае применить (хотя бы испытать). Вот и ищу ответы бывалых...
Jamuga вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2014, 12:47
#70
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Все таки ещё подозрение на то, что не все сказано, может и вам. Читал про подобные стали, но насчет жаростойкости и стойкости к трещинообразованию. По аналогии с ними, технология изготовления может быть такой, что именно поверхностный слой обрабатывается в последнюю очередь, чтобы получить нужные свойства. Вот при изготовлении могли и отойти от технологии (брак поставщика стали).

Второе - ржа каплями. Обработка швов кислотой могло производиться без соблюдения защитных мер (сосуд дырявый или плескали нечаянно). Вот и получили брак изготовителей конструкции.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2014, 12:54
#71
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


Корейцы мне еще за свои фитинги ответят, которые вместо 10 бар на 6-и текут...
Про реализацию анодной защиты не знаю, у меня на прульке от аккумулятора на корпус пара клем кинуто производителем.
13 лет, пара рыжиков на кузове, ходовая тьфу тьфу тьфу...
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2014, 13:12
#72
mak#

СМР
 
Регистрация: 02.09.2007
Саратов
Сообщений: 400


Цитата:
Сообщение от Jamuga Посмотреть сообщение
День добрый. 316 (переходный мостик) в бассейне с морской водой. Через две недели пошла точечная коррозия, очень СУръезная (много и достаточно чтобы задаться риторическим вопросом: а как же "нержавейка"?)... Бассейн - ж/б, крытый. Здание - большое и современное. Электричества - много и всякого. Есть опыт "решения такой проблемы"?
Цитата:
Сообщение от Jamuga Посмотреть сообщение
Японское у нас море, холодное. Это первое.
Вам же ясно написали, что данная сталь в ТЕПЛОЙ морской воде (или у Вас в крытом бассейне вода при 0 град.С?) неприменима.
mak# вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2014, 13:23
#73
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Основная причина, по моему, зто:
Местная коррозия проявляется в наличии отдельных ржавых пятен, точек около швов и точек крепления Отсюда и способы защиты
1. Обеспечение технологии сварки .
2. Улучшение качества швов в конструкции. При необходимости швов - их хим. очистка до блеска. Применение нержавеющих сталей с разной шероховатостью поверхностей как у Вас недопустимо.
3. Применение нержавейки с более высокой чистотой поверхности. Возможно применение лакокрасочных или других каких-либо химических покрытий.
Было у меня два бака один из 316 неполированный, другой из 304 с титаном – полированный. Простояли около двух лет. Первый ржаветь начал (пустой, атмосфера влажная)
Катодная защита не поможет у Вас все равно будет: точечная и язвенная коррозия- это хорошо заметно на границе раздела сред (морской воды и влажного воздуха), где наблюдается наибольшая концентрация солей. Защита одна - изоляция от внешней среды.
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2014, 10:48
#74
ak762


 
Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 1,048


Цитата:
Сообщение от KronSerg Посмотреть сообщение
Да уж, вот тебе и 316-я , её от налёта соли случайно ничем кислотосодержащим не чистят?
осаждение солей это как раз показатель электрохимической реакции
в теории процесс самоостанавливается когда металл закрываетя осадком
если её удалять то ревкция интенсифицируется, самый радикальны способ менять материал конструкции ИМХА
ak762 вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2014, 11:18
#75
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


Цитата:
Сообщение от sbi Посмотреть сообщение
3. Применение нержавейки с более высокой чистотой поверхности.
Я вот под этим тоже подпишусь. Запамятовал про шероховатость. Полировка как один из эффективных способов.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Выбор нержавеющей стали для водопровода

Реклама i


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выбор марки стали. П.2.1.СНиП II-23-81*. ZSM Металлические конструкции 25 21.08.2017 13:07
Контакт нержавеющей стали с обычной zuboffster Металлические конструкции 4 29.11.2010 19:32
отличие пищевой нержавеющей стали от обычной Jоhnny Машиностроение 5 24.05.2010 10:10
бассейн с корпусом из нержавеющей стали по технологии Berndorf Baderbau Наталья21 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 20.05.2010 15:52
Выбор стали для башни rualex Металлические конструкции 6 03.12.2009 11:29