[DmitIV]

При переводе из ФОРУМА В SCAD не производится генерация К.Э. для некоторых объектов в результате пересечения контуров. Как быть в данной ситуации? Схема прилагается.

[swell{d}]

miko2009,
кстати, у Вас коэф-т линейного расширения неправильно задан, должен быть 1e-05
(п 5.1.16 СП 52-101)

[miko2009]

swell{d} А у Вас коэффициент по надежности 1.1 не задан
(СП20.13330.2011 п.13.8)
Кстати вот модель после экспорта из Revit в Форум и генерации сетки http://ge.tt/7mEXPjW/v/0
Теперь просто не к чему придраться и Revit тут не причем к "плохим стенам"
Но увы с такой сеткой работать увы нельзя, у меня даже презентационная графика вылетает, не хватает памяти, может файл подкачки увеличить.........

Дык мы пришли к выводу, что большие дома без т-у швов - таксебе идея?)

[DEM]

Arikaikai
Если увеличить файл подкачки то можно....

[swell{d}]

Сообщение от Arikaikai Дык мы пришли к выводу, что большие дома без т-у швов - таксебе идея?)

лично я и не уходил от этого вывода =)

swell{d} А у Вас коэффициент по надежности 1.1 не задан (СП20.13330.2011 п.13.8)

и то правда.
и как его правильно задавать по Вашему?

[SergeyKonstr]

Сообщение от Ал-й 1. Неопределенность с жесткостными характеристиками основания в горизонтальном направлении - к примеру, учитывая скорость приложения температурной нагрузки, может иметь место изрядная реология. Трение о грунт будет разным на разных участках фундаментной плиты в зависимости от давления на грунт на этих участках. Локальные повреждения гидроизоляции - могут ли быть и стоит ли их учитывать? А локальные зоны пластики в грунтах? Ну и плюс, упомянутая мною обратная засыпка. Варьирование жесткостных характеристик основания в горизонтальном направлении может многократно изменять усилия от температурных нагрузок. Со сваями все еще сложнее. 2. Нелинейность железобетона, его "длительные" жесткостные характеристики - каково будет изменение диаграммы деформирования железобетона при скорости нагружения, характерной для температурных нагрузок? Я уже молчу про все остальные тонкости моделирования нелинейных свойств железобетона - как минимум нужно солидами моделировать, чтобы учесть снижение в том числе сдвиговой жесткости всех элементов, особенно массивных, которые являются концентраторами. 3. Неопределенность с самими температурными нагрузками. В железобетоне и без этих нагрузок будут раскрыты многочисленные трещины, а уж с учетом температуры - тем более. И снижаться будет не только жесткость каркаса, но и сами нагрузки, т.к. уменьшается сама площадь элементов (в связи с образованием трещин), что известными мне методиками никак не учитывается.

Так. случайно "набрел" на тему.
А-й. Это вы кому?
Эти вопросы у до вас были обозначены. Уже давно. Кому решать-то их?

Сообщение от Ал-й Таким образом, считаю, что полноценный температурный расчет ЖБ каркасов в настоящее время - это гадание

Любой расчет =гадание, за исключением некоторых конкретных случаев.

Сообщение от Ал-й чему можно верить - это опыт проектирования, отраженный в частности в рекомендуемых расстояниях между температурными блоками.

К, сожалению, опыт не учитывается.

[miko2009]

Сообщение от swell{d} и как его правильно задавать по Вашему?

Там все четко написано ,"для температурных климатических воздействия дельта t " умножаете на 1.1 и задаете нагружение. В РСУ ставите нагружение "кратковременные" "полные климатические температурные воздействия" и задаете коэффициент надежности 1.1.

[swell{d}]

По-моему, там не так очевидно это написано.
П.С. Тогда почему Вы решили, что я не учёл коэф-т ? =)

Сообщение от SergeyKonstr Это вы кому?

Ну не Вам же )

Сообщение от SergeyKonstr Эти вопросы у до вас были обозначены.

Ну некоторые не так давно, некоторые очень давно. И что - плюнуть на все?

Сообщение от SergeyKonstr Кому решать-то их?

Проектировщикам, конечно. Такая жизнь пошла.

Сообщение от SergeyKonstr Любой расчет =гадание

Не в каждом гадании разброс в сотнях процентов.

Сообщение от SergeyKonstr К, сожалению, опыт не учитывается.

У нас в стране его просто не у кого перенимать.

[miko2009]

Потому-что его нету в РСУ у Вас !
как и у меня

[swell{d}]

У меня вообще нет РСУ, по-моему

[DEM]

Мне кажется, он просто пытается намекнуть типа и у Вас не все так хорошо в расчетной схеме.....
В принципе я так думаю к каждой расчетной схеме можно придраться....
Но тут все таки была тема о другом....
И пущай человек сам со своими тараканами разбирается....
Ему показали, що так не желательно делать...
А он с этой инфой пускай че хочет то и делает...

[SergeyKonstr]

Сообщение от DEM Ну не Вам же )

Ну, естественно, о себе я не подразумеваю. Мне нужны инженерные методы, а лучше -примеры.
А, что, большинство не этого просит?

Сообщение от Ал-й Ну некоторые не так давно, некоторые очень давно. И что - плюнуть на все?

Вот этого никому не желаю.
Только года показывают то, что наука- наукой. а проектирование - проектированием.
"Ученые" определяют -"мы даем направление", а связь этого с реальным проектированием всё более и более отдаляется.
Если в "советское" время что-то ещё было - то сейчас "за деньги", рынок видете-ли.
Offtop: Давайте изживем инженера

Сообщение от Ал-й Проектировщикам, конечно. Такая жизнь пошла.

Проектировщикам ваши задачи не решить. Не их это задача.
В противном случае их место работы -нигде.

Сообщение от Ал-й Не в каждом гадании разброс в сотнях процентов.

Я не буду это комментировать, ибо это ни о чём.

Сообщение от Ал-й У нас в стране его просто не у кого перенимать.

А вот это зря.
Уже достаточно построено здания с размерами температурных блоков более, чем рекомдуемыми Пособием, только этого никто не хочет замечать.

[miko2009]

DEM Вот Вы взрослый человек и не понимаете простых истин. Кто такой расчетчик ? это юнит, пешка, рабочая лошадь, инструмент, но это не та волосатая рука которая управляет всем процессом. Введение минимальных не расчетных ТУ швов через каждые 40 метров для сплошных плит п 6.27 СП 27.13330.2011 или п1.17 СНиП 2.03.04-84 и тд и тп это доп. спаренные колонны + стены + уменьшение парковочных мест, перерасход видишь ли, в итоге сверху приказ сделать расчет. И вот мне нечего делать и я решаю сделать туповатый расчет.

[DEM]

Offtop: miko2009
Та ладноть плакаться....
У меня тута ча по хуже плюшки, делал 2 года назад проект, строили по чертежам с коленки, ну разумеется я кой где по накосячил....
А сейчас вот экспертизу проводят, и всплывают мои косячки, не ну здание то стоять будет, но все равно не приятно....
Приходится подправлять стадию П чтобы подогнать расчеты армирование и т.д.
Хочется заорать эксперту, ну здание то стоит и не трескается, но.............

Offtop:

Сообщение от SergeyKonstr Мне нужны инженерные методы, а лучше -примеры. А, что, большинство не этого просит?

Я бы тоже хотел инженерных методов, но так как их разработкой никто заниматься не будет, то придется (прежде чем их вывести) поработать с научными.

Сообщение от SergeyKonstr "Ученые" определяют -"мы даем направление", а связь этого с реальным проектированием всё более и более отдаляется.

Ну так и деньги на исследования от ученых "все более и более отдаляются" Вашими словами.

Сообщение от SergeyKonstr Проектировщикам ваши задачи не решить. Не их это задача. В противном случае их место работы -нигде.

Хотите познакомлю с проектировщиками, которые решают эти задачи? Есть среди них и лица Вашего возраста, может проще будет язык найти? Заодно увидите, что Ваше мнение не единственно верное.

Сообщение от SergeyKonstr Я не буду это комментировать, ибо это ни о чём.

Как и Ваше замечание о гадании. Впрочем, если почитаете книжки о надежности и обосновании коэффициентов надежности, то поймете, что большая часть расчетов - это гадание "в заданных рамках", просто многие забывают об этом, автоматом вводя гаммы ф, да забивая на гаммы н и тп. и т.д.

Сообщение от SergeyKonstr Уже достаточно построено здания с размерами температурных блоков более, чем рекомдуемыми Пособием, только этого никто не хочет замечать.

Их даже больше, чем Вам кажется, только их проектировали с умом, а не "на авось". Не стоит поддаваться соблазну и применять "от балды". Хотя косвенно мне опрометчивые решения только на руку, учитывая что большая часть моего дохода - проекты усиления =)

И вообще, лучше в личку мне пишите, все что думаете, а то когда я с Вами спорю - меня часто банят, а у меня здесь еще нерешенные вопросы - не хочу терять связь с людьми.

[swell{d}]

Не очень понял, почему на швах теряются машиноместа. 22см на 50м. Тем более, что пожарные отсеки никто не отменял...
Да и про пешку я не согласен. К нормальным конструкторам все очень уважительно относятся. Как я скажу, так и будет...

[miko2009]

Сообщение от DEM Та ладноть плакаться.... У меня тута ча по хуже плюшки, делал 2 года назад проект, строили по чертежам с коленки, ну разумеется я кой где по накосячил....

Плачусь ? если бы хотел поплакаться то сказал бы, что заказчик отказывается от свай ихочет выполнить строительный подъем всего здания на пол метра вот это цирк ! были еще идеи насчет уплотненного основания , но на мой вопрос как они собрались уплотнить 34 метра пока тишина. Боюсь как бы они не нашли в гугле такое понятие как "цементация грунтов" о тогда начнется порнография...
Проезды минимальные для 2 класса(не архитектор технолог спорить не буду может что другое) в итоге если наставить еще пару рядов колонн то либо кто-то приехал и выходит через лобовое, либо закатывает машину руками. Пожарные все согласовали только дали 21 т на ось уже.

Кому интересно http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=67410&page=5

[yarrus77]

Сообщение от DEM Хочется заорать эксперту, ну здание то стоит и не трескается

У меня на предыдущей работе главспец на такие слова говорил: у Вас не порядок, а благополучие.

Сообщение от miko2009 Кто такой расчетчик

Если "чисто" расчетчик, то по-хорошему он работает под гл.конструктором и тогда от гл. констр. все зависит. У нас такого нет. Каждый и расчетчик и гл. констр. еще и архов поправляешь (отец и сын и святой дух отпускаю грехи разом ).

[DEM]

Сообщение от yarrus77 У меня на предыдущей работе главспец на такие слова говорил: у Вас не порядок, а благополучие.

НУ блина учитывая, что проектируется оздоровительный комплекс а хотят сделать жилые помещения....
То временная нагрузка уменьшается в 3 раза....
А армирование, если считать с учетом трещиностойкости, но не включать учет РСУ одно, а если включить на вкладке по трещиностойкости учет РСУ то в 2 раза меньше....
Ну и чей то затупил я АЖТ не ввел, ну и експертша верещит что смотрите у вас тут 25 я арматура, а у вас там 12 с шагом 200 + 14 шагом 200 ни как не проходит, завтра упадет....
Такое ощущение, что она не знает про скачки армирования в районе колонн, и что если ввести, АЖТ то армирование будет совпадать с тем что на чертежах...
Ну и убило то что она не знает, что нагрузка в зависимости от количества этажей и площади помещений, может уменьшатся...