[kshikin]

Коллеги! Кто сталкивался с такой проблемой- спроектирован жилой дом, однако заказчик в целях удешевления настаивает на применении неметаллической композитной арматуры. Вроде- де она абсолютно заменяема на традиционную. И даже табличку заменяемости притащил.
Кто-нить может что сказать по этому поводу?

[Kykycuk]

Сообщение от vmt1954 δс – предел текучести стали арматуры, МПа; δу – предельная прочность АУК, МПа

У стальной арматуры тоже есть предел прочности, почему же Вы пишите для композитной предел прочности, а для стальной предел текучести?

Сообщение от vmt1954 dу = dс(X(δс/δу)0,5 + (1-X)(Ес/Еу)0,5)

не думаю, что все так просто

Сообщение от vmt1954 моделируются из свойств бетона для реального судна.

Что за копи-пасты?
Просто нужны диаграммы (как для стали), которых нету в нормативной документации.

[olegan9014]

Сообщение от kshikin Коллеги! Кто-нить может что сказать по этому поводу?

Доброго дня товарищи!
Видел несколько объектов где применяли только стекло-пластиковую арматуру, но это коттеджи 1-2 этажа и гаражи из несъемной пенополистирольной опалубки. Такая арматура легче стальной, коррозии не подвержена и проста в обработке. В инете полно сайтов производителей и поставщиков этого материала.
Да, пробовал сломать руками стержень диаметром 10мм, ничего не вышло.

[vmt1954]

Сообщение от Kykycuk У стальной арматуры тоже есть предел прочности, почему же Вы пишите для композитной предел прочности, а для стальной предел текучести? не думаю, что все так просто Что за копи-пасты? Просто нужны диаграммы (как для стали), которых нету в нормативной документации.

Насчет предела прочности стальной арматуры Вы правы, но у нас на воде в судостроении арматура должна работать только в линейной части диаграммы нагрузка-деформация.
Конечно не просто - как определить этот самый Х? В этом весь фокус.

Сообщение от olegan9014 Да, пробовал сломать руками стержень диаметром 10мм, ничего не вышло

ну все. Теперь буду закладывать только десятку стеклопластиковую.

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Arikaikai Теперь буду закладывать только десятку стеклопластиковую.

Да, а "восьмерку" - не закладывайте. Мы её на работе сломали.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Клименко Ярослав Да, а "восьмерку" - не закладывайте. Мы её на работе сломали.

сломали - молодцы.
теперь порвите пожалуйста

Сергей Юрьевич, если Ярослав не сможет руками порвать - можно её будет в конструкции закладывать?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Arikaikai Сергей Юрьевич, если Ярослав не сможет руками порвать - можно её будет в конструкции закладывать?

по-любому

[parabellum762]

Сообщение от Arikaikai можно её будет в конструкции закладывать?

после проведения расчетов по второй группе состояний - запросто!

Вы, вообще, в уме где-то держите, что модуль деформации у стеклопластика в 3 раза больше, чем у стали? То есть под одинаковой нагрузкой одинаковая по сечению арматура даст в 3 раза больше прогиб?

Сообщение от parabellum762 То есть под одинаковой нагрузкой одинаковая по сечению арматура даст в 3 раза больше прогиб?

Прогиб на самом деле - миф. Ну 1, ну 3 см. Вы даже не заметите разницы, это ведь меньше 1% от размеров здания. Всю эту муть про прогибы придумали производители стальной арматуры на самом деле, чтобы её продавать. Это как с нефтью - есть альтернатива, но нефтяная мафия не дает альтернативе прорываться на рынки. В этой теме тоже очень много производителей стальной арматуры, которым важно убедить народ в несостоятельности композитной арматуры.

[parabellum762]

Сообщение от Arikaikai Прогиб на самом деле - миф. Ну 1, ну 3 см. Вы даже не заметите разницы

Даже не знаю, что Вам ответить... Трещинообразование - тоже миф?

[swell{d}]

parabellum762, стеклопластик не ржавеет =)

[frostyfrost]

Сообщение от parabellum762 Даже не знаю, что Вам ответить... Трещинообразование - тоже миф?

Фотки ряда построек (хотя может и строители там начудили) коллеги показывали, где по проекту была стальная арматура, а по факту положили в перекрытия стеклопластик. Хорошая картина трещин получилась. Смущает так же возможное хрупкое разрушение.

swell{d}, а эстетическое восприятие?

[parabellum762]

Сообщение от swell{d} стеклопластик не ржавеет =)

не ржавеет. Но боится боковых ударов (см.

Сообщение от Клименко Ярослав Мы её на работе сломали

)
и за бетон-то она цепляться-то должна, нет? Если бетон весь выкрошится - за что арматура будет цепляться?

и вообще - бетон и деформация это вещи плохосовместимые. Невозвратимые разрушения начинаются очень быстро. Вот если бы еще к стеклопластиковой арматуре какой-нибудь полимерный бетон - может, и было бы хорошо... Висели бы потом в домах такие кривенькие перекрытия, и все бы радовались: ой, как хорошо что стеклопластик не ржавеет!

Вот только

Сообщение от frostyfrost хрупкое разрушение.

никто пока не отменял...

[swell{d}]

Offtop: просто у кого-то совсем плохо с чувством юмора =)

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Сергей Юрьевич сломали - молодцы. теперь порвите пожалуйста

Ну а чё, надо хоть как-то включаться инженерному сообществу в столь необходимую нам деятельность по изучению свойств композитной арматуры.
Вот, на изгиб испытали. Признаться, это не я лично ломал, а ГИП наш, у него дури больше. При этом повредили край столешницы, которая служила испытательным стендом. Сломалась хрупко.
Чтобы разорвать - это нашей совместной дури не хватит, но тут, как в том мультике "сильным быть не плохо, что и говорить, но должны еще и шарики, шарики варить" )))

[AlexPod]

Сообщение от Клименко Ярослав Чтобы разорвать

Чтобы разорвать надо приложить усилие раза в 3 больше, чем к металлической арматуре такого же диаметра. Еще композитная арматура на срез хорошо работает.
Кстати, за бугром использование композитной арматуры для домового строительства - не основное направление (хотя есть определенные наработки). Там ее чаще для другого используют.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от AlexMac Еще композитная арматура на срез хорошо работает.

да ладно?!

[AlexPod]

Сообщение от Сергей Юрьевич да ладно?!

Я в смысле разрушается легко. А вы о чем подумали?

[stoper]

В Краснодаре начинается строительная выставка. Какие-то чуваки в качестве рекламы связали каркас стены из стеклопластиковой арматуры пластиковыми хомутами, гнутья нет. Завтра потроллю их