[DEM]

В продолжение поста №72.
На Загорской ГАЭС-2 состоялся оперативный штаб

На Загорской ГАЭС-2 состоялся оперативный штаб под руководством Председателя Правления ОАО «РусГидро» Евгения Дода, в котором приняли участие представители МЧС, Ростехнадзора, генпроектировщика Загорской ГАЭС-2 - Института Гидропроект, руководство Загорской ГАЭС и ГАЭС-2. На заседании штаба была сформирована комиссия по расследованию обстоятельств просадки плиты фундамента машинного зала Загорской ГАЭС-2, в результате чего в ночь на 18 сентября произошло частичное подтопление территории здания ГАЭС-2 через поврежденный деформационный шов. В машинном зале строящейся станции в момент события находились 15 человек, которые организованно покинули станцию в соответствии с правилами эвакуации. Сразу после эвакуации было начато обследование объекта. В течение 2 часов подтопление было локализовано и начались первичные мероприятия по отсыпке временной перемычки для подготовки к осушению машинного зала. Оперативное обследование показало, что фундаментная плита и конструктивные элементы машинного зала сохранили целостность единого монолита, произошло только раскрытие деформационного шва. Строительные работы на Загорской ГАЭС-2 продолжаются в прежнем темпе и графике: идет возведение напорных водоводов, завершается монтаж металлооблицовки последнего, 4-го водовода и облицовка водовода №3 пластичным бетоном. Ведутся отделочные работы на водоприемнике, монтаж электрического и вентиляционного оборудования помещений водоприемника. Участок Загорской ГАЭС характеризуется сложными гидрогеологическими условиями – подземные воды, чередование глинистых и песчаных толщ обусловили существование сложной гидравлической системы, состоящей из напорных и безнапорных водоносных пластов, разделенных водоупорами. Справочно: строительство фундамента Загорской ГАЭС-2 проводилось в 2007-2009 годах ОАО «ОЭК» и ОАО «Мост». Генеральным проектировщиком станции является ОАО «Проектно-изыскательский и научно-исследовательский Институт «Гидропроект» им. С.Я. Жука» (г. Москва). Створ основных сооружений Загорской ГАЭС-2 определен в 1993 г. с южной стороны существующей Загорской ГАЭС. В 1998 году был разработан предварительный бизнес-план, в 2002 году – инвестиционное предложение, в 2006 – обоснование инвестиций. В 2008 году технический проект получил положительное заключение Госэкспертизы. В процессе проектирования выполнялись технико-экономическое обоснование, проводились инженерно-геологические изыскания, технико-экономические и водохозяйственные расчеты, определялась сметная стоимость строительства, разрабатывался проект организации строительства, включая схему разработки основных сооружений гидроузла, сводный календарный график строительства основных сооружений и др. работы. Строительная часть проекта выполнялась в увязке с пропуском строительных расходов реки Куньи и начальным наполнением водохранилищ нижнего и верхнего аккумулирующих бассейнов.

Ну мы тут идиоты собрались, и конечно же поверим тому, что частичная просадка гидротехнического сооружения, это ничего страшного....
Хочу напомнить что совсем недавно там очень серьезно начала работать прокуратура...
Думаю эту ГАЭС не востановить, т.к. если произошли осадки такого сооружения, то пиши пропало...


Масштаб предполагаемого хищения на Загорской ГАЭС-2 еще может возрасти
Так кому нафиг нужны Гидротехники????
Фундаментная плита села на 1 м.
А они говорят ничего страшного, строительство продолжается полным ходом....

PS. ЧТо же все таки произошло...
На основании фотографий и данных со стройки. Лично мои предположения как инженера...
Произошла суффозия грунта основания, и вымыло частично грунт под фундаментной плитой здания ГАЭС и Станционной частью плотины.
При этом произошол крен сооружения, в следствии которого часть сооружения осела, часть поднялась...
Ну и разумеется именно из за этого произошло раскрытие деформационного шва.
Почему это произошло, на этот вопрос сможет ответить квалифицированная комиссия которая будет иметь доступ к изысканиям, проектной документации и актам на скрытые работы...
С моей точки зрения произошло наложение нескольких факторов.
1. Не полные ИГЭ(не верные), на основании которых выполнялся проект..
2. Ошибка проектировщиков которые заложили дренаж, из за которого возможно и пошла начальная суффозия грунтов, ну и возможно ошибки в расчетах...
3. Не квалифицированное выполнение работ и подлог документов, со стороны строителей, возможно вместо грунта требующегося по проекту, был использован совершенно другой грунт...
4. Финансирование строительства (тут лучше пусть прокуратура разбирается)...
PSS. Что же делать
1. Осушить котлован здания ГАЭС, этим в принципе сейчас и занимаются, на вопрос почему так долго, отвечаю чтобы не допустить дальнейшую суффозию и не нарушить "хрупкое" равновесие системы.
2. Провести комплексное обследование со снятием пробу грунта который был использован.
3. На основании обследования принять решение, как поступить с данным сооружением...
Варианты, озвученные Сергей Юрьевичем с которыми я абсолютно согласен...

Сообщение от Сергей Юрьевич Варианты решения: восстановить/ отремонтировать/ костыли подставить, либо демонтировать и по новой построить, либо вообще бросить и рядом новую начинать строить

Выделенный вариант с моей точки зрения наиболее оптимален....

[Gods]

Сообщение от gordg Ни факт,у них у многих запасные аэродромы.

И золотые парашюты)

[DEM]

Сообщение от Gods И золотые парашюты)

Ну сейчас это дело уменьшили.
А вот статью за халатность не отменили, думаю она очень даже подходит.
Ну и вроде как статья за растрату есть...

[Czochralski]

Вчерашнее интервью директора департамента перестрахования ОСАО «Ингосстрах», избранное:

Как прошла ежегодная пролонгационная кампания по приобретению защиты портфеля по «Ингосстраху» и по рынку, в целом? Пролонгация прошла в 4 квартале и с 1 января 2014 мы возобновили защиту по всем линиям бизнеса без существенных изменений. В некоторых линиях мы увеличили собственную емкость (например, по морскому каско с 75 до 100 миллионов долларов, по ответственности судовладельцев с 500 до 1 000 миллионов). Условия, на которых прошла пролонгация, в целом, мы оцениваем как хорошие. Да и по рынку, в целом, в области исходящего перестрахования никаких существенных изменений не происходит, благоприятная ситуация на внешнем рынке, где покупается существенная часть защит российских игроков, сохраняется. Единственная объективная трудность – нам подняли цену и ужесточили некоторые параметры договора по договору, защищающему строительно-монтажные риски. Это была предсказуемая реакция на заявленный крупнейший убыток по Загорской ГАЭС. Там «Ингосстрах» был основной страховщик, сейчас зарезервировано свыше 9 миллиардов рублей. В какой стадии признание этого убытка находится сейчас? Мы ожидаем заключения лосс-аджастеров, они там работают практически в ежедневном режиме, ведут наблюдение за восстановительными работами. Заключение Ростехнадзора уже есть. Ситуация непростая, поскольку страховщиков три, а полисов более 30, и распределение сумм убытка между этими полисами и компаниями – работа нелегкая, требующая времени. Убыток технически тяжелый, во многом уникальный. Как долго продлится его оценка – мы не знаем, пока даже Русгидро окончательно не определилось с планами восстановления, а до этого невозможно посчитать реальные затраты. Надеемся, что до конца года они определятся. Есть ли что-то общее по влиянию на рынок убытков на Саяно-Шушенской ГЭС и Загорской ГАЭС? Их объединяет то, что это очень знаковые убытки. Могут ли они повторяться? Сейчас мы пожинаем последствия того, что в последние 20 лет слишком мало средств вкладывалось в модернизацию основных средств. Это задача государства. Нельзя бесконечно эксплуатировать основные фонды, построенные нашими отцами и дедами. Крупные катастрофы быть могут. Отсутствует производственный контроль, нарушена система безопасности. Пока все это не будет восстановлено или выстроено заново, такие события будут происходить. Пока люди думают только о деньгах, как заработать побольше прибыли, а не о том, что это может привести к крупным техногенным катастрофам, пока вопросы безопасности не на первом месте – они еще будут. С начала 2014 года в России произошло уже пять крупных убытков – в химии, нефтепереработке и др. Эта ситуация не может измениться быстро, на модернизацию основных фондов и восстановление систем контроля и безопасности потребуются годы. Страховые компании могут быть здесь помощниками в части возмещения убытков. Но чтобы страховать эти объекты страховщики должны понимать, во что они входят, должны правильно тарифицировать, не демпинговать.

----- добавлено через ~5 мин. -----
____________
а также - статья уже давнишняя - за декабрь - о данном убытке и СРО, из журнала Строительство.ру
Избранное про СРО:

По какой СРО звонит колокол? Очевидно, что ущерб от аварии в конце концов будет возмещен страховыми компаниями (в их число, по некоторым сведениям, входят СОГАЗ, Ингосстрах и Альфа-Страхование). Однако затем они наверняка подадут регрессные иски по цепочке, установленной в ст. 60 Градостроительного Кодекса, и наверняка упрутся в одну из саморегулируемых организаций, в которой состоит компания, ответственная либо за некачественные геоизыскания, либо за плохой проект, либо за скверное строительство. Как мы уже писали выше, по неофициальной информации, озвученной на Комитете по страхованию и финансовым рискам НОСТРОя, виновником аварии называется генеральный проектировщик — ОАО Институт «Гидропроект». Возможно, именно к нему будет обращено взыскание за причиненный ущерб. Скорее всего, личных средств у Института не хватит, и тогда вступит в действие та самая коллективная ответственность членов саморегулируемой организации, в которой этот институт имеет честь состоять — то есть, будет распечатан компенсационный фонд СРО. Но ни одна проектная СРО не обладает даже ¼ суммы ущерба, и значит, ее закрома будут вычищены до дна, и членам СРО придется заново собирать компфонд. Очевидно, что Национальное объединение проектировщиков (НОП) должно, как минимум, быть в курсе, а как максимум оказывать юридическую и прочую помощь своему члену. Мы направили запрос на имя руководителя Аппарата НОПа Антона Мороза и задали ему 3 вопроса: — Известно ли НОПу что-либо о ситуации с Загорской ГАЭС-2 — В какой СРО состоит Институт «Гидропроект»? — Правы ли страховщики, что придется распечатывать компфондданной СРО и хватит ли его для покрытия ущерба? Антон Мороз оперативно ответил на наши вопросы и подтвердил, что НОП знает об аварии на Загорской ГАЭС-2. В качестве возможной причины аварии он назвал сложные гидрогеологические условия в месте строительства станции. Он также подтвердил, что ОАО «Институт «Гидропроект» — участник системы саморегулирования и состоит в СРО НП «Энергетическое Сетевое Проектирование» (СРО НП «Э.С.П.»). Как указано на сайте данной СРО, в ней состоит 95 членов (это данные из открытого реестра), и еще 51 компания была исключена из членов СРО. То есть, в соответствии с законом, компенсационный фонд данной СРО должен составлять около 45 миллионов рублей — сумма явно недостаточная для погашения многомиллиардного ущерба от деятельности одного из членов СРО. На наш третий вопрос Антон Мороз ответил следующим образом: — На этот вопрос нельзя ответить однозначно. Теоретически мы всегда должны быть готовы к ситуации, в которой придется использовать средства компенсационного компфонда. Но в данном случае есть несколько непроясненных моментов. Во-первых, для того, чтобы сделать какое-то экспертное заключение, в том числе, и со стороны страхового сообщества, необходимо тщательно ознакомиться со всеми деталями дела. Ситуация не располагает к поспешным выводам. Пока мы знакомы с итогами только оперативного обследования. Этого мало для того, чтобы однозначно сказать, кто именно виновен в данной ситуации, каков размер нанесенного ущерба и покроет ли страховка этот ущерб. Более того, не изучив детально информацию, нельзя даже однозначно сказать страховой ли это случай. Все зависит от прописанных пунктов отдельно взятого договора. В любом случае, считаем, что меру ответственности должен определить суд. Должно быть проведено тщательное расследование дела. Только тогда будет понятно, придется ли прибегать к средствам компенсационного фонда или нет.

[metod]

Не совсем по теме, но про Дода.Вот

[gordg]

Сообщение от metod Не совсем по теме, но про Дода.Вот

теперь понятно,что украсть надо уметь много,мало -сядешь.

[Gods]

похоже что форум умирает... нет никакой инфы?

[DEM]

Так всё ажиотаж прошёл...
Теперь по тихой хоронить будут, мои приятели все свалили...

[RomaV]

Тихо-тихо, всё только начинается.

[DEM]

Сообщение от RomaV Тихо-тихо, всё только начинается.

Чего начинается то?
Освоение бюджета?

----- добавлено через ~8 ч. -----
Большинство народу свалило....
То что Вам(ЛГП) возможно дали проект реконструкции делать, ничего не значит...
Сперва с Нижней Бурей надо разобраться, а то один архитектор работает над рабочкой, как то совсем уж не серьезно у конструкторов тоже одно место в мыле...
За то все начальство которое было начальниками отделов, стало советниками нового Директора, которым назначили Пехтина..
Человека мягко сказать не очень сведущего в проектировании...

[gordg]

Сообщение от RomaV Тихо-тихо, всё только начинается.

Это точно,слышал борются с протечками.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от gordg Это точно,слышал борются с протечками.

с какими протечками?

[DEM]

Сообщение от gordg Это точно,слышал борются с протечками.

На фиг с ними бороться, надо уже новую станцию строить...

[gordg]

Сообщение от DEM На фиг с ними бороться, надо уже новую станцию строить...

Ну это не нам решать.

[gordg]

Сообщение от Gods Какие последние новости? Что делать будут? в закупках вот: http://zakupki.rushydro.ru/WP/ExcelR...aspx?DocID=524, 45 млн - только не понятно на что? Единственное что знаю, продолжают разбирать и консервировать оборудование, ну которое не в воде конечно )) Один из агрегатов сильно ушел в уклон, не могут даже сегмент направляющего подшипника вытащить, чтобы демонтировать ротор, говорят замучились все мыть, все в песке и глине, вот то уж "мартышкин труд")) По всей видимости сдёрнут все, что можно сдёрнуть, экономят то на спичках, ну а дальше наверное всё - полный демонтаж. Господа, может меня поправит кто? Разведка есть ещё у кого?

А что можно разбирать,когда на 3.04.2014 вода по слухам откачана на метр от уровня машзала?

[Gods]

Сообщение от gordg А что можно разбирать,когда на 3.04.2014 вода по слухам откачана на метр от уровня машзала?

Дак это давно так... видимо протечки через все что лопнуло, ведь станция по всей видимости раскололась как грецкий орех в тисках. суперстроители! вау! Пусть накроют её куполом как Чернобыльскую АЭС и забудут о ней...) а по факту, я жду полного демонтажа, возьму попкорн и буду веселиться над самой неудавшейся и многообещающей стройкой! Если супербилдеры будут её спасать, а это так и есть, то денег затрачено будет еще больше, чем сейчас. Это лебединая песня гаэс 2. Вот что поражает - по всей видимости сейчас делают проект водопонижения, это хорошо - он и для полного демонтажа подойдет, но они ж кричат что мы спасем и знаем как. Как? Осушат и костыли подставят? Спецбетон в воде не застыл, хотят осушить и что? Площадки под домкраты сделать наверное и т.д. - затраты раз! затраты два - понимание от того что ничего не получилось и не выправилось приведут супербилдеров к проекту полного демонтажа со всеми вытекающими сроками и затратами, захотят ли частные инвесторы, которыми так кичилось руководство стройки, вкладываться в этот хлам??! Они ж уже руки потирали и ждали что вот вот бабло потечет в карман, а тут щелчок по носу...

[DEM]

Gods
Вы послушайте что ГИДРОСТРОИТЕЛИ говорят....

Сообщение от RomaV Тихо-тихо, всё только начинается.

Та что не переживайте, самое главное, по больше попкорна закупить, это трагикомедия в нескольких частях....

[Gods]

Сообщение от DEM Gods Вы послушайте что ГИДРОСТРОИТЕЛИ говорят.... Та что не переживайте, самое главное, по больше попкорна закупить, это трагикомедия в нескольких частях....

))) ЭТИ комедии ломать умеют

[DEM]

Gods
Да тут и Шмидт писал, что все ОК будет....
Только вот чегой то не слышно теперь от него таких речей...

[gordg]

Сообщение от VVapan4ik Получается выгодно строить аварийно, чтоб можно было получить еще и профит

В наше время видимо да,в отличие от строительства первой ГАЭС хроника и действия:
1984 год При монтаже первого водовода срывается одно из колец и разбивает всю смонтированную часть водовода. Действия:Снят с должности главный инженер ГАЭС Быков.
1986 род рухнула подпорная стенка водоприёмника ,действия:снят директор Загорской ГАЭС Вохмянин В.М.
Жертв во время строительства не припомню.
В настоящее время смертельный случай на первой ГАЭС и всё хорошо,а по второй вообще о чём говорить,падает кран ,гибнут люди,рушится сама ГАЭС2 и всем хорошо.

[Gods]

Сообщение от gordg В наше время видимо да,в отличие от строительства первой ГАЭС хроника и действия: 1984 год При монтаже первого водовода срывается одно из колец и разбивает всю смонтированную часть водовода. Действия:Снят с должности главный инженер ГАЭС Быков. 1986 род рухнула подпорная стенка водоприёмника ,действия:снят директор Загорской ГАЭС Вохмянин В.М. Жертв во время строительства не припомню. В настоящее время смертельный случай на первой ГАЭС и всё хорошо,а по второй вообще о чём говорить,падает кран ,гибнут люди,рушится сама ГАЭС2 и всем хорошо.

И вот еще что, инфа из википедии:
В частности, в июне 1979 года в результате подрезки склона при строительстве автодороги и плохой организации отвода грунтовых вод в южном углу котлована здания ГАЭС активизировался крупный древний оползень объёмом около 1 млн м³. Стабилизацию этого оползня удалось осуществить только в 1987 году после реализации сложного комплекса противооползневых мероприятий; тем не менее, оползень привёл к необходимости увеличения земляных работ по котловану здания ГАЭС с 1,8 до 4,3 млн м³ выемки и с 1,6 до 3,9 млн м³ насыпи. Помимо вышеописанного, в ходе строительства произошли ещё три оползня меньших масштабов. АХРЕНЕТЬ 12 лет возили грунт!!!

А помниться мне, Вы очень были довольны даниловым. Или он с магруком ни в чем не повинные мученики системы?