[dronne-kav]

Всем, добрый день.
Столкнулся с одной не очень приятной историей.
Заказал проект частного дома из газобетона. В качестве фундамента выбрана УШП.
Проект сделали. Заказал аудит.
И вот проблема возникла, мягко говоря, срач между проектировщиком и аудитором по расчету УШП для данного дома.
Кто готов и может разрешить данный спор буду очень признателен.
Конструкторские решения прикладываю.

[dober]

Сообщение от nick.klochkov эт почему же? что-то не вяжется одно с другим я уже писал, плохо смотрите предыдущее, я бы "вонзил" его поверх плиты в "пирог" пола внизу - он и нафиг не нужен, только усложняет работу) смайлики-не смайлики, уж извините, это мое дело, не ваше)

Не знаю куда и что вы собрались вонзать, но если мы говорим про ушп,а не про ваши "разработки" , то увеличение высоты ребра приводят к увеличению толщины утеплителя. Это один из многих абсурдных косяков ушп.

Когда человек чего-то не знает и задаёт вопрос с усмешкой, то он очень вероятно вместо ответа может быть послан на йух, но это, естественно, его личный выбор.

[nick.klochkov]

Сообщение от dober Когда человек чего-то не знает и задаёт вопрос с усмешкой, то он очень вероятно вместо ответа может быть послан на йух, но это, естественно, его личный выбор.

ах ты так ставишь вопрос?, давай
не много ли на себя, берешь, сынок? иди погуляй куда нито)
"знаток", мать твою

[dober]

Сообщение от nick.klochkov но вы так расписали) состояние стен, чуть ли не решето, что это уже, пардон, не усадка, а деформации, вызванные нагрузкой

Вы знаете анекдот про засахоренное варенье? Вам русским языком объясняют про усадочные трещины при высыхания блоков, а вы продолжаете бубнить про нагрузки и расчёты. Когда человек чего-то не знает, он вежливо спрашивает и внимательно слушает, но в последнее время почему-то все считают себя на вершине профессионализма, нахватавшись вершков и ни разу не вылезая из за компа.

[projectBP]

Сообщение от MAG37 Вроде в техрешениях они всегда есть.

Пояса бывают с разным назначением и не всегда обязательно именно ЖБ.
Да их применяют почти всегда, но главное понять зачем и в каком месте.

[dober]

Сообщение от nick.klochkov ах ты так ставишь вопрос?, давай не много ли на себя, берешь, сынок? иди погуляй куда нито) "знаток", мать твою

Мне у тебя спрашивать нечего, это ты тут показываешь незнание элементарных вещей о том, что ГСБ на строительную площадку приходят с влажностью выше 40%. Ты как, вообще, проектированием занимаешься? Уже корни, небось, в протертое кресло пустил.
И не я не в курсе, почему в ушп не увеличивают ребра. Вот когда я у тебя буду что-то спрашивать, тогда будешь выпендриваться, грамотей.

[MAG37]

Сообщение от projectBP Пояса бывают с разным назначением и не всегда обязательно именно ЖБ.

ну межэтажные то всегда ж/б

функций может быть несколько, но я не помню решений из ГСБ без обвязочных блоков

[projectBP]

Сообщение от MAG37 Что изменится в работе УШП? да и любого другого фундамента

А работе УШП многое. Снизится и без того небольшая жесткость.

Для любого другого может быть и вовсе не замечено изменений.

[MAG37]

Сообщение от projectBP Снизится и без того небольшая жесткость.

ну пусть снизится, на характер работы это не повлияет

[nick.klochkov]

dober
слушайте, молодой человек, то о чем вы пишите на протяжении уже десятка страниц, я уже давно съел, и ... сходил)
именно в ваших объяснениях не нуждаюсь, просто не нужны
я вам о расчете, где учитываются прочностные характеристики материала кладки стен
вы мне талдычите все о трещинах, связанных со свойствами материала, как будто вас зациклило, а по вашему описанию - явно не усадочные
этих "неусадочных" трещин может и надо избежать, если провести корректный расчет кладки
вот и все

[dober]

Сообщение от MAG37 ну межэтажные то всегда ж/б функций может быть несколько, но я не помню решений из ГСБ без обвязочных блоков

Без поясов это вполне рабочий вариант. Даже под плиты перекрытия не обязательно их всегда делать.

[Nikst50]

Сообщение от projectBP Пояса бывают с разным назначением и не всегда обязательно именно ЖБ.

Конечно назначение междуэтажных поясов и поясов по мауэрлатов разное...)
И функции в основном распределяющие...

Но когда армопояса устраиваются и на внутренних несущих стенах, в т.ч. газобетонных, они обеспечивают жёсткость коробки и включают её в совместную работу с фундаментом.

Попробуйте поправить... Только без истерики )

[dober]

Сообщение от nick.klochkov dober слушайте, молодой человек, то о чем вы пишите на протяжении уже десятка страниц, я уже давно съел, и ... сходил) именно в ваших объяснениях не нуждаюсь, просто не нужны я вам о расчете, где учитываются прочностные характеристики материала кладки стен вы мне - все о трещинах, связанных со свойствами материала, как будто вас зациклило, а по вашему описанию - явно не усадочные этих "неусадочных" трещин может и надо избежать, если провести корректный расчет кладки вот и все

А я тебе уже в пятый раз говорю, что все трещины, которые я перечислил именно усадочные и они есть практически в любой кладке гсб. Это ОБЩЕИЗВЕСТНЫЙ факт, но видать все таки в 21 веке еще есть те, для кого это до сих пор секретная информация.

[MAG37]

Сообщение от dober Даже под плиты перекрытия не обязательно их всегда делать.

ну с плитами понятно, расчет на смятие все покажет

И с монолитными перекрытиями понятно

А вот в остальных случаях без поясов я решений не встречал, а плохие последствия отсутствия поясов попадались

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Nikst50 Но когда армопояса устраиваются и на внутренних несущих стенах, в т.ч. газобетонных, они обеспечивают жёсткость коробки и включают её в совместную работу с фундаментом.

да вроде и не должно быть поясов которые на внутренние стены не делают

Но и пояс только по наружной стене будет очень даже неплохо работать

[dober]

Сообщение от MAG37 ну с плитами понятно, расчет на смятие все покажет И с монолитными перекрытиями понятно А вот в остальных случаях без поясов я решений не встречал, а плохие последствия отсутствия поясов попадались ----- добавлено через ~1 мин. ----- да вроде и не должно быть поясов которые на внутренние стены не делают Но и пояс только по наружной стене будет очень даже неплохо работать

Еще до того как пояса уверенно укоренились в ижс, все дома строились без них. Бывало с парой рядов кирпича, но чаще, вообще, без ничего. Не сказал бы что это как-то особо отразилось на их целостности. Но, если что, тоя и сам за пояса, особенно когда пояс выполняет роль одной неразрезной перемычки.

[projectBP]

Сообщение от Nikst50 они обеспечивают жёсткость коробки и включают её в совместную работу с фундаментом.

А я там в скобочках не зря уточняющую фразу вписывал "Но и обмазываться поясами тож не обязательно (по крайней мере не всегда)."
Не утверждаю что они ненадобны всегда.

хотя мы отступили от темы "расчетов".
Вощм если УШП без включения стены с поясами не "выдержит", то предлагаю УШП переименовать в УШД (УШ Дом).
Так хоть понятней будет что оно только целиком может существовать. Вот уж где комплексное решение.

[MAG37]

Сообщение от dober Еще до того как пояса уверенно укоренились в ижс, все дома строились без них. Бывало с парой рядов кирпича, но чаще, вообще, без ничего. Не сказал бы что это как-то особо отразилось на их целостности. Но, если что, тоя и сам за пояса, особенно когда пояс выполняет роль одной неразрезной перемычки.

ну дак пояса укоренились с приходом газобетона. на кирпиче их и сейчас не делают

А вот с теплой керамикой по разному есть решения

[projectBP]

Сообщение от MAG37 да вроде и не должно быть поясов которые на внутренние стены не делают

Ещё бывает что внутренние стены таки не из пеногазокизяков. Из кирпича, например. (Наверное вы скажите, что это не современно или ещё чего-нибудь.)
Но себеб я предпочел именно так. Вот ещёб веса на ребро пришло бы.

[nick.klochkov]

Сообщение от dober Мне у тебя спрашивать нечего, это ты тут показываешь незнание элементарных вещей о том, что ГСБ на строительную площадку приходят с влажностью выше 40%. Ты как, вообще, проектированием занимаешься? Уже корни, небось, в протертое кресло пустил. И не я не в курсе, почему в ушп не увеличивают ребра. Вот когда я у тебя буду что-то спрашивать, тогда будешь выпендриваться, грамотей.

вот, что, дружок, ты не запарился?
я смотрю ты тоже к табуретке прилип), не оторвешь
и перестань звенеть с видом всезнайки по этой т.н. ушп)
маме раскажи о высоте ребер и толщине плиты)))

[MAG37]

Сообщение от projectBP Ещё бывает что внутренние стены таки не из пеногазокизяков. Из кирпича, например. (Наверное вы скажите, что это не современно или ещё чего-нибудь.) Но себеб я предпочел именно так. Вот ещёб веса на ребро пришло бы.

по мне уж лучше единый монолитный пояс, чем вставка стены из кирпича

[projectBP]

Сообщение от MAG37 по мне уж лучше единый монолитный пояс, чем вставка стены из кирпича

Ваш право так думать. Каждому свои "хотелки".