[kshikin]

Коллеги! Кто сталкивался с такой проблемой- спроектирован жилой дом, однако заказчик в целях удешевления настаивает на применении неметаллической композитной арматуры. Вроде- де она абсолютно заменяема на традиционную. И даже табличку заменяемости притащил.
Кто-нить может что сказать по этому поводу?

[AlexPod]

Сообщение от Kykycuk Не может быть.

Так дают иностранные нормативы. Насколько они правы - тут я не судья. Данное направление не настолько глубоко изучено у них (и у нас тоже), как скажем сталь. Да и там до сих пор споры ведутся. (Почему-то вспомнилась байка о том, как придумывались коэффициенты запаса в нашей стране).

Сообщение от Клименко Ярослав А вообще в этой теме в основном идут споры о возможности применения такой "арматуры" в промышленном и гражданском строительстве, т.е. для армирования монолитных конструкций зданий, взамен стальной. Поэтому ваша специфика - не аргумент.

А я и не аргументирую - наоборот прошу отнестись к вопросу с умом.
Относительно ПГС - по факту более-менее знаком с использованием в фундаментах. Как-то был на конференции, посвященной ГОСТу, написанному НИИЖБ - там были примеры балок, плит и свай. Но тут показывали либо видео, либо фото. Тех.данных практически не было. Слышал о единичных случаях использования стекловолоконной арматуры в ПГС (кто-то в Сибири этим занимается), пару примеров вроде есть на мостах. А так видел в большинстве рекламки и обещания. Кстати, очень интересно смотреть на производителей, которые выполняют спиральную намотку на круглые стержни и посыпающие их "песком".

[Kykycuk]

Сообщение от AlexMac Так дают иностранные нормативы

Дайте ссылку пожалуйста

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Сергей Юрьевич ну почему же только в ПГС? Мне в гидротехнические сооружения свои весьма любопытно засунуть композитную арматуру...

Я говорю, в этой теме в основном идет разговор за ПГС. Ну и за колышки для помидоров
Что касается плотин - почему бы и нет?...

Сообщение от AlexMac наоборот прошу отнестись к вопросу с умом.

А вот если отнестись с умом - по мне так о применении её в ПГС не может быть и речи. Проблема в том, что впаривают это чудо уж очень активно, причем это происходит на уровне СРО (что, безусловно, намекает). И ведь кто-то ведётся!

Сообщение от Клименко Ярослав А вот если отнестись с умом - по мне так о применении её в ПГС не может быть и речи.

Ну почему так категорично? Речь может быть, но армированная, такой арматурой конструкция, будет существенно более дорогой по сравнению со стальной арматурой. При прочих равных условиях.

[Клименко Ярослав]

Сообщение от palexxvlad будет существенно более дорогой

Поэтому так категорично.

Offtop: Клименко Ярослав, с 4000-х тысячным рубежом Вас

[hentan]

Сообщение от palexxvlad будет существенно более дорогой

и более сложной при производстве

[AlexPod]

Сообщение от Kykycuk Дайте ссылку пожалуйста

Как я говорил Model Code 2010, далее американский стандарт ACI 440.1R-06, итальянский CNR‐DT 203/2006.

Кстати, давайте уточним, что мы имеет в виду под арматурой здесь. Постоянный конструктивный несущий элемент армирования бетонных стен, перекрытий, колонн, балок и т.п - тогда я согласен: на сегодня говорить о замене стали на стекловолокно/базальтоволокно преждевременно. Однако говорить, что в этом нет никакого смысла и развивать это направление не стоит - считаю неверным. Насчет стоимости - это не главный вопрос, тут главное тех. характеристики, поведение элемента под нагрузкой, изменение свойств со временем, технология работ и т.п. А в некоторых других случаях использовать композитную арматуру считаю возможной.

[Kykycuk]

Смотрим ACI 440.1R-06, п. 5.1 - возьмем F60, прочность на растяжение 450МПа. Дальше п. 7.2 коэффициент 0,8 для стеклопастика при отсутствии воздействия атмосферного воздействия, дальше смотрим п. 8.2.3 и в запасик принмиаем коэф. 0,55. Итого: 450*0,8*0,55=198МПа. Так?

[AlexPod]

Сообщение от Kykycuk Смотрим ACI 440.1R-06, п. 5.1 - возьмем F60, прочность на растяжение 450МПа. Дальше п. 7.2 коэффициент 0,8 для стеклопастика при отсутствии воздействия атмосферного воздействия, дальше смотрим п. 8.2.3 и в запасик принмиаем коэф. 0,55. Итого: 450*0,8*0,55=198МПа. Так?

Насчет 450МПа - эта цифра довольно маленькая, сейчас в основном цифры порядка 1000 МПа. Далее - если у вас внутренние конструкции, то да. Если же наружные, то 0,7. Пункт 8 относится к изгибу и прочности бетона, армированного стекловолоконными стержнями, на изгиб. Если разрушение идет по стекловолоконным стержням - то да в этом случае коэффициент 0,55. Вот только подставляется он не к прочности стержня, а к прочности сечения. 0,55Mn>Mu (где Mu - действующий на сечение момент).
То есть расчетная прочность самого стержня - 450*0,8=360.
Так как вы читали данный документ, то наверняка видели, что там рассматривается поведение армировонного стальными и стекловолоконными стержнями, а также два вида разрушения: по бетону и по стекловолоконным стержням. Кстати, если есть необходимость могу выложить сюда и этот стандарт (на английском, а также тот самый кусок на русском) и Model Code 2010 (на английском; единственно, что не в окончательной редакции - была принята в начале этого года, а в виде двух частей fib 65 и fib 66).

[vmt1954]

Пожалуйста дайте ссылку на нормативы.

[AlexPod]

Прошу. Что-то у меня не получается выложит в Даунлод Model Code 2010.

[Kykycuk]

Сообщение от AlexMac Вот только подставляется он не к прочности стержня, а к прочности сечения. 0,55Mn>Mu (где Mu - действующий на сечение момент).

Это я понял. Получается 0,55 не только сопротивление арматуры снижает, а еще и сопротивление бетона. Тем не менее, чтобы увидеть примерную величину сопротивления арматуры из стеклопластика, которая в конечном счете учитывается в расчете, можно умножить ее расчетное сопротивление на 0,55. Просто при этом держать в голове, что еще и сопротивление бетона нужно снизить.

[derik]

CEB-FIB Model Code for Concrete Structures 2010. edition 2013

[Daniil'85]

Offtop: А что за байка про коэффициент запаса? Мне интересно стало

[Kykycuk]

Сообщение от AlexMac Кстати, если есть необходимость могу выложить сюда и этот стандарт (на английском, а также тот самый кусок на русском)

Кусочек на русском пожалуйста

----- добавлено через ~15 мин. -----

Сообщение от Kykycuk Offtop: А что за байка про коэффициент запаса? Мне интересно стало

Сообщение от Kykycuk ACI 440.1R-06 п. 8.2.3

Вон там

[AlexPod]

Сообщение от 6pa4o CEB-FIB Model Code for Concrete Structures 2010. edition 2013

А можно еще куда-то выложить, а то ругается, что нужно обновление? Я так понимаю, это та самая последняя версия Model Code? Если что - могу принять на свою почту.
Относительно перевода ACI-440.1R-06:
На русском - перевод не профессиональный, потому уж простите, если что-то не понятно.

[Y-jin]

Сообщение от AlexMac Кстати, извините за рекламу, но наша "арматура" уже использовалась для строительства. Только не для жилых зданий, а при подземном строительстве (Тоннели 8 и 8а в Сочи). Вообще наше направление несколько отличается от того, о чем тут говорится - и мы как раз используем низкую прочность на срез и высокие прогибы стекловолоконной арматуры. Мы используем ее при подземном и наземном строительстве. Если будет интересно - могу поделиться информацией. Ее у меня много.

Поделитесь, пожалуйста, информацией об стеклопластиковой арматуре.
nikolaevev72@gmail.com

[stoper]

Для стеклопластиковых поделок решил взять стеклопластиковую арматуру в качестве элементов усиления "кокона" из стеклоткани и эпоксидки.
Я был в ужасе: жгут, обеспечивающий рифление, намотан вокруг стержня неравномерно, очень много отслоений жгута от прутка. Брал стержни голыми руками - всё равно что перетёр стекловату между ладонями, долго чесалось.

[Daniil'85]

используем низкую прочность на срез и высокие прогибы стекловолоконной арматуры

я один это вижу или у всех одинаковые галлюцинации?