[kshikin]

Коллеги! Кто сталкивался с такой проблемой- спроектирован жилой дом, однако заказчик в целях удешевления настаивает на применении неметаллической композитной арматуры. Вроде- де она абсолютно заменяема на традиционную. И даже табличку заменяемости притащил.
Кто-нить может что сказать по этому поводу?

[parabellum762]

Сообщение от Daniil'85 я один это вижу или у всех одинаковые галлюцинации?

Не думаю, что это галюны. Скорее всего, ребята нашли какой-то хитрый способ развести заказчика на бабло, опираясь на особенности композитной арматуры. Ну, мне так кажется.

[Pavel_V]

Сообщение от Kykycuk Цитата: Offtop: А что за байка про коэффициент запаса? Мне интересно стало

ГДЕ???? Тоже хочу байку.

Сообщение от stoper Я был в ужасе: жгут, обеспечивающий рифление, намотан вокруг стержня неравномерно, очень много отслоений жгута от прутка. Брал стержни голыми руками - всё равно что перетёр стекловату между ладонями, долго чесалось.

Уже тут писали даже манагеры по КА. Нельзя использовать арматуру с намоткой. Отслоение жгута наступает при любых нагрузках, а поскольку только этим жгутом и обеспечивается сцепление, то такая арматура в принципе не способна работать как арматура. Если уж использовать, то только с периодическим профилем и с обсыпкой, причем сделаную на заводе, а не в подвале.

[Traur]

Сообщение от AlexMac Мы используем ее при подземном и наземном строительстве. Если будет интересно - могу поделиться информацией. Ее у меня много

Будьте добры, поделитесь, пожалуйста.

Ко всем вопрос:
Применяю композитную (АСП) арматуру для устройства ленточных фундаментов и промышленных полов. Прочитал много материалов, пытал своих конструкторов... Но так и не смог прийти к однозначному мнению.

Поможите, пожалуйста:
1) Можно ли использовать АСП в конструкции пола, опирающегося на щебеночное основание
2) То же самое, но на сваях

Заранее премного благодарен.

[Daniil'85]

Присоединяюсь к просьбе.

Пока что общим мозгом выяснено что КА можно применять в тех случаях, когда её высокое относительное удлиннение не важно. Т.е. всякая конструктивная арматура: коротыши, сетки.
1. Как вы наверняка знаете от конструкторов - в бетонный пол на подготовленном основании арматуру хоть вообще не клади (если у вас там танки не ездят). Минимальный процент задается нормами (читай по опыту, однако в зарубежных стандартах что-то было, но я не в курсе). А требование трещиностойкости при необходимости решается несколькими путями.
Моё мнение - класть КА в пол абсолютно бессмысленно. Просто спросите себя - на что она там работать будет?

2. Имхо, только коротыши.

Для разрыва шаблона посмотрите фото 16 http://mechanismone.livejournal.com/13022.html

[Traur]

Сообщение от Daniil'85 Присоединяюсь к просьбе. Пока что общим мозгом выяснено что КА можно применять в тех случаях, когда её высокое относительное удлиннение не важно. Т.е. всякая конструктивная арматура: коротыши, сетки. 1. Как вы наверняка знаете от конструкторов - в бетонный пол на подготовленном основании арматуру хоть вообще не клади (если у вас там танки не ездят). Минимальный процент задается нормами (читай по опыту, однако в зарубежных стандартах что-то было, но я не в курсе).

Да, обычно все по опыту. Рассчитанная по нормам плита пола стоит неподъемных денег.

Сообщение от Daniil'85 Большое спасибо за ответ А требование трещиностойкости при необходимости решается несколькими путями. Моё мнение - класть КА в пол абсолютно бессмысленно. Просто спросите себя - на что она там работать будет?

А какими путями трещиностойкость решить можно?
Работать будет в обе стороны. Типичное ТЗ на промполы:
укатанный грунт
щебень фр. 40-70, 100-300мм. без клинцовки
две сетки ф12 А3 35ГС (А500), ячейка 200х200
Бетон h=180-220мм., В22,5, затертый верхний слой.

Таким образом арматура в плите пола работает как нижняя, так и верхняя.


2. Имхо, только коротыши.

Сообщение от Daniil'85 Для разрыва шаблона посмотрите фото 16 http://mechanismone.livejournal.com/13022.html

Спасибо. Всегда рад посмотреть здравый топик из серии "как у них".
Каркасные дома - брррр!

[stoper]

Сделал бетонную панель из песчаного бетона B80, армированную стеклопластиковой арматурой d8 и испытал на разрушение.
Результат - сцепление бетона с арматурой крайне слабое, точнее его почти нет.
При деформации на кручение и растяжение спиральный жгутик, образующий ребро, очень легко отходит от прутка.

[EnGI]

Здравствуйте
Есть необходимость использования неметаллической арматуры, обусловленная технологическими особенностями строительства. Объект - участок стены котлована (конструкция временная). Каким образом обосновать возможность применения оной арматуры в "стенах в грунте"?

[stoper]

Сообщение от EnGI Каким образом обосновать возможность применения оной арматуры в "стенах в грунте"?

прочитать данную тему

Сообщение от EnGI Объект - участок стены котлована (конструкция временная)

стена в грунте - дорогостоящее решение в качестве временной конструкции.
Или вы рассчитываете, что демонтаж бетона со стеклопластиковой арматурой будет быстрее и дешевле, чем железобетона?
Тогда рассматривайте шпунт, в т.ч. композитный. Но сомневаюсь, что он применим в сочинских грунтах.

А стену в грунте чем собираетесь выполнять?

[EnGI]

Сообщение от stoper прочитать данную тему

Может ткнете носом на страницу где это есть (времени нет заниматься чтением). В СП ЖБ конструкции только стальная арм-ра приводится, а пункт с указанием области применения СНиП 52-01 я так понял утратил силу, и по нему получается что неметаллическую арматуру применять можно, но в каких конструкциях, теперь не известно. Или я не прав?

[Kykycuk]

Если Вам потребуется расчет, как Вы будете считать, какой документ использовать?

[Бахил]

Сообщение от EnGI неметаллическую арматуру применять можно, но в каких конструкциях, теперь не известно.

Очень даже известно, например, для подвязки томатов на даче.

[vv_77]

А тем временем, Министр строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации Михаил Мень подписал приказ об утверждении нового свода правил «Усиление железобетонных конструкций композитными материалами. Правила проектирования». Документ разработан ОАО «НИЦ «Строительство» и вступает в силу 1 сентября 2014 года.
Тыц

vv_77, дык это усиление углеволокном, а не стеклянная арматура

[Kykycuk]

Сообщение от Arikaikai дык это усиление углеволокном, а не стеклянная арматура

Вы уверены? А, точно.

Kykycuk, ну словосочетание "усиление ЖБ композитными материалами" обычно именно в этом плане употребляется. И именно о легализации углеволоконных пленочек разговоры уже несколько лет на всех конференциях ходят. Хотя кто знает...

Offtop: ЗЫ: вот будет забавно, если этот СП лоббировал какой-нибудь руредил, а сейчас санкциями им запретят завозить своё волокно в РФ со словами "у нас большие площади, мы и своё волокно вырастить можем"

[miko2009]

Пытался на одном из объектах внедрить хотя бы усиление УВ, стоимость ставит крест на всех попытках.

[Pavel_V]

Пожаростойкость такого волокна какая? Это типа как несущую колонну из пластмассы делать. Держать то может и будет, но...
Зато радиопрозрачная колонна

[stoper]

Сообщение от Pavel_V Пожаростойкость такого волокна какая?

огнезащиту никто не отменял

Сообщение от miko2009 Пытался на одном из объектах внедрить хотя бы усиление УВ, стоимость ставит крест на всех попытках.

всё относительно. Но на самом деле дорого.

Сообщение от vv_77 Михаил Мень подписал приказ об утверждении нового свода правил «Усиление железобетонных конструкций композитными материалами. Правила проектирования»

а где там стекловолоконные прутики, покрытые эпоксидкой?
Вот интересно, может ли материал являться высокотехнологичным, если его можно сделать в любой подворотне?

[Pavel_V]

Сообщение от stoper огнезащиту никто не отменял

Если огнезащита практически вся ориентирована на защиту металла, то какой огнезащитой защищать углеволокно. Температура до которой нагрев терпит металл и температура до которой работает углеволокно скорее всего разная, так что тут бабушка надвое сказала.

Сообщение от stoper а где там стекловолоконные прутики, покрытые эпоксидкой? Вот интересно, может ли материал являться высокотехнологичным, если его можно сделать в любой подворотне?

Насколько я знаю есть два типа такой арматуры по конструктивному исполнению. Арматура переменного сечения (иногда с дополнительными мерами по усилению сцепления арматуры и бетона в виде покрытий различными порошками) и "арматура" с навитым прутком. Так вот если брать КА с навитым прутком, то это не арматура, а колышки для помидоров. Такая КА не может выполнять функции армирования, так как сцепление между стержнем арматуры и бетоном отсутствует. Именно такую дрянь производят в подвалах в неимоверных количествах и впаривают незадачливым лохам строителям.

[Бахил]

Да причём здесь арматура? Обычная стеклоткань на "ПВА" (ну или канцелярском клее ). Очень хорошо можно усиливать бетон. Дешевле обойм из уголков, торкретирования и пр.