[dronne-kav]

Всем, добрый день.
Столкнулся с одной не очень приятной историей.
Заказал проект частного дома из газобетона. В качестве фундамента выбрана УШП.
Проект сделали. Заказал аудит.
И вот проблема возникла, мягко говоря, срач между проектировщиком и аудитором по расчету УШП для данного дома.
Кто готов и может разрешить данный спор буду очень признателен.
Конструкторские решения прикладываю.

[MAG37]

Сообщение от Сет Он же в "царские" годы писал, а вы "царскую" литературу не приемлете

Ну да, сейчас проще пучинистость вообще исключить.

А уж если не исключать - то да, только именно в этом ВСН и есть методика расчета усилий от сил морозного пучения. Причем по методике она получается симметричной

[Сет]

Сообщение от MAG37 А уж если не исключать - то да, только именно в этом ВСН и есть методика расчета усилий от сил морозного пучения. Причем по методике она получается симметричной

Как вы можете ссылаться на Сажина, если он рассматривает вопросы устройства МЗЛФ без утеплителя, чего по вашим словам быть не может, ведь так в методичке Технониколя написано?

[oleg_ua]

Сообщение от MAG37 А вы что предлагаете? Пучинистость не учитывать?

Я предлагаю рассчитывать фундаменты. И выбирать рациональное решение. Такое решение, в котором уверен проектировщик и которое осилит заказчик. Если рационально сделать богомерзкий ленточный фундамент расположенный ниже глубины промерзания, то нужно делать его. Если здание легкое, то может рациональнее опереть его на столбчатый фундамент или сваи. В строительных конструкциях не бывает универсальных решений на все случаи жизни. И ушп с мзфл - это всего лишь два варианта решения из большого многообразия возможных.

[MAG37]

Сообщение от oleg_ua Я предлагаю рассчитывать фундаменты. И выбирать рациональное решение. Такое решение, в котором уверен проектировщик и которое осилит заказчик. Если рационально сделать богомерзкий ленточный фундамент расположенный ниже глубины промерзания, то нужно делать его. Если здание легкое, то может рациональнее опереть его на столбчатый фундамент или сваи. В строительных конструкциях не бывает универсальных решений на все случаи жизни. И ушп с мзфл - это всего лишь два варианта решения из большого многообразия возможных.

так мы вроде 46 страниц как раз это и обсуждаем

[Сет]

Сообщение от MAG37 А уж если не исключать - то да, только именно в этом ВСН и есть методика расчета усилий от сил морозного пучения. Причем по методике она получается симметричной

Кстати, если вы читали ВСН 29-85 (кстати, именно из этого норматива реализована методика в калькуляторе МЗЛФ на сайте вашего гуру Судоргина, уж не знаю насколько точно) да или хотя бы книжку Сажина, то знали бы, что иногда в МЗЛФ арматура не нужна вообще.

[MAG37]

Сообщение от Сет Как вы можете ссылаться на Сажина, если он рассматривает вопросы устройства МЗЛФ без утеплителя, чего по вашим словам быть не может, ведь так в методичке Технониколя написано?

Я спрашиваю как считает Сергей Конструктор. В контексте этого и был Сажин упомянут

[Сет]

Сообщение от MAG37 Я спрашиваю как считает Сергей Конструктор. В контексте этого и был Сажин упомянут

А я спрашиваю как у вас получается в одном посте хаить ВСН 29-85, а в другом - рекомендовать одного из авторов этого норматива?

[MAG37]

Сообщение от Сет Кстати, если вы читали ВСН 29-85 (кстати, именно из этого норматива реализована методика в калькуляторе МЗЛФ на сайте вашего гуру Судоргина, уж не знаю насколько точно) да или хотя бы книжку Сажина, то знали бы, что иногда в МЗЛФ арматура не нужна вообще.

Думаете я не знаю? К чему вы это написали.

А вот в ж/б конструкции арматура нужна всегда - и тут тоже есть вопросы

[Сет]

Сообщение от MAG37 А вот в ж/б конструкции арматура нужна всегда

Конструкции МЗЛФ бывают бетонные. И бывают даже сборные из блоков, не связанных между собой. У вас слишком заужен кругозор, раз вы считаете что МЗЛФ - это железобетонная утепленная лента.

[MAG37]

Сообщение от Сет А я спрашиваю как у вас получается в одном посте хаить ВСН 29-85, а в другом - рекомендовать одного из авторов этого норматива?

где же я хаю то?

я говорю что есть 2 подхода к расчету. ВСН и второй где считаем что силы пучения исключены.

Я с большим уважением отношусь к ВСН, но считаю он устарел для сегодняшнего дня

[oleg_ua]

Сообщение от MAG37 так мы вроде 46 страниц как раз это и обсуждаем

вы почти 46 страниц обсуждаете теплотехнику и прочих единорогов

[MAG37]

Сообщение от Сет У вас слишком заужен кругозор,

Опять вы себе чего то напридумывали и сделали неверные выводы

Зачем мне прописные истины рассказывать

[dober]

Сообщение от MAG37 Вы предложите вариант под облицовку кирпичем. Может я чего не видел интересного

Во первых про облицовку кирпичом я уже написал, это сейчас довольно редкое явление. Во вторых, отработанные варианты с зубом или с выступающим цоколем уже давно всем известны.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от MAG37 Кстати на чертеже еще почему то не показан демпфер по периметру стяжки. А он в любом случае будет

Демпфер это 10мм полиэтилена. И это только от стяжки, а стена остаётся. Ещё раз повторю, обычно пол делают ниже, но даже в этом случае 150мм гсб обеспечит появление плесени за шкафом

[Сет]

Сообщение от MAG37 Я с большим уважением отношусь к ВСН, но считаю он устарел для сегодняшнего дня

Но при этом ссылаетесь на Сажина, который, очевидно, не устарел
Кстати, Судоргину напишите, что ВСН 29-85 устарел, калькулятор свой удалит с сайта.

----- добавлено через 35 сек. -----

Сообщение от MAG37 Зачем мне прописные истины рассказывать

Затем, что вам они, очевидно, не ведомы. Иначе вы бы не говорили, что МЗЛФ без утепления не бывает.

[dober]

Сообщение от MAG37 в таком узле опускать нельзя. но есть вариант - сделать вот такой узел - сделать напуск блоков внутрь

А этот узел ничем не отличается от ушп в плане выгибания стяжки, при осадке ленты.

[MAG37]

Сообщение от dober Во вторых, отработанные варианты с зубом или с выступающим цоколем уже давно всем известны.

выступающие цоколь конечно можно - но с точки зрения архитектуры решение не ахти
а зуб это консоль что ли?

Сообщение от dober Демпфер это 10мм полиэтилена.

там желателен ЭППС 20-30 мм

Сообщение от Сет стати, Судоргину напишите, что ВСН 29-85 устарел, калькулятор свой удалит с сайта.

А он и пилит новую версию калькулятора без ВСН

Сообщение от Сет Иначе вы бы не говорили, что МЗЛФ без утепления не бывает.

задолбали вы уже к словам придираться. а просто ленточный фундамент по вашему что такое

[oleg_ua]

Сообщение от MAG37 а просто ленточный фундамент по вашему что такое

Просто ленточный фундамент - это ПЛФ получается
Все фундаменты нужны, все фундаменты важны. А СажинСудоргин этот молодец, расчет в сеть выложил и побежала толпа с двж.ру к нему на сайт статьи читать. При том что с ФХ стабильно заходят посмотреть. СЕО, однако

[Nikst50]

Сообщение от MAG37 https://m-project33.ru/my/public/sra...li-mnolitnyy-/

Это все видели, поэтому "так здорово, что все мы здесь сегодня собрались" (С).)
Жаль,что Добер проектировщиков распугал...

[SergeyKonstr]

Сообщение от MAG37 это было бы сильно просто

А чё усложнять-то.

Сообщение от MAG37 что в ИЖС нужны совсем говеные грунты что бы основание по разнице осадок не проходило. Даже без учета жесткости ленты

Разные бывают ситуёвины, вон во вложении ленты без ф-та 8х8 м без жесткости лент, да ещё без некоторых нагрузок на полы.

Сообщение от MAG37 Тонкая лента - эта вы про ту что на ФБС?

Нет. Я про подошву ф-та.

[MAG37]

Сообщение от SergeyKonstr Нет. Я про подошву ф-та.

Так ее не надо считать отдельно от остальной части фундамента

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от SergeyKonstr вон во вложении ленты без ф-та 8х8 м без жесткости лент, да ещё без некоторых нагрузок на полы.

а что там сверху за сооружение, что только центральная стана так нагружена?

и почему разницу осадок берете 0,001?

Ширина фундамента выбрана по ширине стены?