[DEM]

Родилась идея, о создании бесплатного аналога программ Арабат, Кристал, Вест и отдельных модулей НормКада....
Данный проект можно сделать с открытыми исходниками а разработку его вести на основе ГитХаба или Google Code....
В качестве языка программирования предлагаю принять VB.net т.к. он все таки победил в теме....
Можно было конечно принять матерный, но к сожалению, тогда придется проект делать закрытым, и исходники хранить на флешках в защищенных от доступа детей местах...
Прошу высказывать свои пожелания и предложения к данному проекту...

PS. Прошу всех кто согласен участвовать в проекте отписаться в личку....

Список участников:
DEM
bargool
RrRR
ябс
Cosinus
swell{d}
Akim_1989
Djur
Ratmir
Yasnogor
P1@t0n
GradRusStroy
gabidullin

PS. Всем заинтересованным, во включении каких то программ, прошу заполнить форму, чтобы можно было добавлять программу....

[DEM]

Ну если у меня не получится, то подключусь к Питонистам...
Сейчас как то времени нету, сделать импорт геометрии схемы из СКАДа в zcad...

[Kinzer]

AY,

Сообщение от AY Лира умеет бить объемы на тетраэдры и гексаэдры?

Только чтобы создать эти объемы в интерфейсе Лиры надо повозиться, если это не простые фигуры.

Сообщение от AY Замена жесткостей тоже неудачный пример, если вы знаете заранее где будут изменения ("области с определенными координатами") то назначьте этим областям отдельный тип жесткости, и меняйте его.

Может я просто не знаю как Если вы импортируете из акада план этажа, то как локально в участке плиты назначить другую жесткость? В Лире приходится это делать почти в ручную, только фильтры немного помогают. И давайте откровенно много ли мы знаем заранее в нашей работе? А если пересчитать что-то с заниженными характеристиками или еще что-то? Многое меняется в процессе проектирования. Это нормально и правильно, просто хотелось бы свести количество ненужных кликов по менюшками и разглядыванию сколько КЭ находится от какого-то узла к минимуму. Я уже молчу про то, что если в схеме много узлов, она начинает подтормаживать на слабых машинах.

Сообщение от AY Однако начинать я предлагаю с малого -- с того о чем я писал -- параметрические фрагменты.

Я просто не понимаю как вы хотите реализовать работу с Лирой - она же закрытая. Просто если и делать инструмент, то универсальный, а не отдельно под каждую криволинейную балку какую-то.

Сообщение от AY Ожидать же, что производители ПО реализуют подобные возможности в своих продуктах мне кажется не стоит...

Может мы вообще тут как сыр в масле катаемся? Вон на западе многие работают в ETABSе, который по некоторым характеристикам может и хуже Мономаха, и все довольны.

Сообщение от Cosinus Так к LibreCad можно и плагины писать! Правда на С++, ну и пусть. Если поднавалиться миром - можно быстренько особо необходимые вещи дописать и, как минимум, 2d автокад слить в корзину.

Не думаю что автокад вообще можно слить...он уже в днк.

[Golem-iq]

кому не сложно посмотрите тему:
http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...66#post1054966
сказали, что вам это не как два пальца)

[swell{d}]

Сообщение от SergeyAB он уже в днк

У меня нет =)

Коллеги. Давайте добавим в дискуссию конкретики, а именно, конкретно, на примерах, обсудим кто и как готовит модели.
А то вдруг мы совсем на разных уровнях находимся, а пытаемся что-то вместе обсуждать

[OXOTHUK]

Вот немного конкретики:
Во вложении код и исполняемый фаил, как оказалость перенастроить на dotNet среду очень просто - всего одна настройка.
Так что екзешник скомпилирован на dotNet 4.0
В принципе считаю логику кода достаточно прозрачной, так как имена методов вполне соответствуют своему назначению.
Тут же болванка класса math.
Программа оперирует в основном классом my_section включающим в себя класс - контейнер my_fibers.
Нагрузки программа берет из исходного кода - пока,
Зато деформационные свойства материалов стали бетона или любых других можно назначать произвольно (графики сигма - епсилон)
армирующие стержни назначаются в отдельном файле.
Вывод производится в текстовый фаил скада все напряжения в бетоне объемными элементами с дублированием стержнем в ЦТ волокна.
В принципе очень просто брать сечение из программы gmsh, при этом можно не отказываться от скадовского интерфейса, просто добавить метод my_section::get_beton_gmsh а метод my_section::get_beton переименовать my_section::в get_beton_scad
Вывод в постпроцессор того же GMSH очень прост - это ведь обыкновенный форматированный текст.
В скад программа выводит только потому, что с gmsh на момент написания был не знаком.
Коду еще нехватает многих методов и свойств, но благодаря принципам ООП его можно разрабатывать независимо - дополняя методами.
.
На картинке - бетонное сечение кажется В25 армированное стержнями Ф20 А400 по одному стержню в луче звезды.
в пространстве видно что напряжения в сечении распределены нелинейно в соответствии с графиком material_01.txt что и следовало ожидать.
Сделать расчет в соответствии с пособием к СП на данный момент - дело техники.

[DEM]

OXOTHUK
Более подробное описание работы с программой будет???

[Boxa]

Сообщение от swell{d} Коллеги. Давайте добавим в дискуссию конкретики, а именно, конкретно, на примерах, обсудим кто и как готовит модели. А то вдруг мы совсем на разных уровнях находимся, а пытаемся что-то вместе обсуждать

Поэтажные планы в Автокаде (LiraLayers) -> передача в Мономах -> Задание нагрузок и граничных условий -> Предварительный расчет в самом мономахе -> Корректировка схемы в Автокаде или мономахе (в том числе расстановка свай в соответствии с усилиями в стенах подвала)-> Контрольный расчет в мономахе и передача модели в лиру -> Уточнение модели в Лире -> Окончательный расчет и РПЗ (По желанию передача модели для расчета в СКАДе).
Как то так. Указанное ПО лицензионное.

[Cosinus]

Сообщение от Boxa Поэтажные планы в Автокаде (LiraLayers) -> передача в Мономах -> Задание нагрузок и граничных условий -> Предварительный расчет в самом мономахе -> Корректировка схемы в Автокаде или мономахе (в том числе расстановка свай в соответствии с усилиями в стенах подвала)-> Контрольный расчет в мономахе и передача модели в лиру -> Уточнение модели в Лире -> Окончательный расчет и РПЗ (По желанию передача модели для расчета в СКАДе). Как то так. Указанное ПО лицензионное.

В общем, делаю то же но без мономаха. Но, согласитесь, было бы приятнее если бы задание нагрузок и граничных условий делалось еще в автокаде

[Meknotek]

Сообщение от AY Теперь про макросы. Во-первых не надо идеализировать то, что сделано в Ансисе, набрать "вручную" сложную схему большого здания и получить готовый макрос мало реально. Наоборот (программно построить модель) -- да можно, но боюсь отнюдь не быстрее импорта геометрии из Автокада. Замена жесткостей тоже неудачный пример, если вы знаете заранее где будут изменения ("области с определенными координатами") то назначьте этим областям отдельный тип жесткости, и меняйте его.

У нас например часто происходят изменения в архитектуре вплоть до таких, что проще переимпортировать все поэтажные планы чем менять в самой Лире - а это значит что все нагрузки задавать по-новой, выравнивать оси, прикладывать граничные условия, добавлять АЖТ и т.п. - и все "вручную". Плюс пока делаю предварительный расчет - несколько раз импортирую схему - все это (хоть и в меньших кол-вах) приходится делать и без изменений. Я бы лучше потратил бы в 3 раза больше времени на макрос(ы) и импортировать схему любое кол-во раз (например, разные варианты свайного поля, или наличие/отсутствие колонн/пилонов/стен и т.п.). Тем более макросы, привязанные например на группы, могли бы быть универсальными (например один макрос для схем жилых домов, другой для общественных и т.п.)

(мономаха нету)

[Boxa]

Сообщение от Cosinus нагрузок и граничных условий делалось еще в автокаде

В автокаде задаются линейные нагрузки, в мономахе распределенные и ветровые, там это очень просто и быстро (несколько кликов). ИМХО, мономах очень хороший препроцессор для лиры, задание шарниров, АЖТ, Сочетаний нагрузок и многое другое там выполнено очень просто и наглядно.

[swell{d}]

Сообщение от Boxa Поэтажные планы в Автокаде (LiraLayers)

Можно подробнее или ссылку какую? Почему сапфир не используете?

[Boxa]

Сообщение от swell{d} Можно подробнее или ссылку какую?

http://experement.spb.ru/wiki/doku.php/lira_layers

Сообщение от swell{d} Почему сапфир не используете?

Он не считает и поэтажные планы не экспортирует

А так как опалубки плит и стен для стадии П все равно создаются, а из них с помощью нескольких программ (уже упомянутый LiraLayer, Программа для перевода контура стен к осевым линиям и длугие) получить поэтажные планы дело нескольких минут, то экспорт поэтажных планов очень удобен и востребован.

[twilight]

Сообщение от DEM miktex А Как эти документы с формулами распознаваться в Офисе 2003???? Если они будут созданы программно в формате Офиса 2007???

http://www.microsoft.com/ru-ru/downl...ails.aspx?id=3

[DEM]

OXOTHUK
А не хотел бы попробовать создавать объемные ИГЭ для СКАДа....
Т.е. грунт из объемников на основе разрезов...

[swell{d}]

Сообщение от Boxa http://experement.spb.ru/wiki/doku.php/lira_layers

а, понял, Offtop: это я пролетаю со своим нанокадом. я просто думал, что это какая-то штатная тема лиры

я сейчас делаю так:
1. беру опалубку, обвожу отрезками контур сложных плит, прямоугольные плиты сразу рисую 3дфэйсами. балки-колонны также отрезками с учётом положения в пространстве
отрезки-балки под наружные стены, контуры проёмов и всякие произвольные нагрузки
2. удаляю всё лишнее, сохраняю в dxf
3. импорт в форум. в форуме дорисовываю плиты (без проёмов), назначаю все жёсткости
4. экспорт в скад. в скаде ещё раз проверяю все жёсткости, выравниваю направления, задаю граничные, нагрузки, комбинации, рсу, бетон...
получаю расчёт

Он не считает и поэтажные планы не экспортирует

то, что я видел по роликам, так там и модель расчётная подготавливается, и нагрузки все задаются, и монтаж настраивается, и в лиру потом кидается.

[Cosinus]

Сообщение от swell{d} Offtop: это я пролетаю со своим нанокадом.

Нет, не пролетаешь. Просто слои именуй вручную или бери из шаблона.

[Boxa]

Сообщение от swell{d} 1. беру опалубку, обвожу отрезками контур сложных плит, прямоугольные плиты сразу рисую 3дфэйсами. балки-колонны также отрезками с учётом положения в пространстве отрезки-балки под наружные стены, контуры проёмов и всякие произвольные нагрузки 2. удаляю всё лишнее, сохраняю в dxf 3. импорт в форум. в форуме дорисовываю плиты (без проёмов), назначаю все жёсткости 4. экспорт в скад. в скаде ещё раз проверяю все жёсткости, выравниваю направления, задаю граничные, нагрузки, комбинации, рсу, бетон... получаю расчёт

Хм... это очень затратно по времени...
Вы фактически 2 раза прорисовываете одно и тоже. Раньше тоже так делали, но потом пришли к выводу что время дороже.
Для стадии П все равно готовится опалубка, почему бы ее не взять, получаем контур плиты с отверстиями (замкнутые Плинии), Замкнутые плинии стен преобразует к "трек" линиям стен. Плита и стены готовы. Наносим на поэтажном плане балки и линейную нагрузку. План готов. Экспорт и работа с моделью.
Кстати, поэтажные планы используются не только для построения схемы, но и в дальнейшем для армирования стен и расчета спецификаций по стенам. Так что стараемся больше одного раза ничего не рисовать.

ЗЫ. Давайте не тут это обсуждать.... тут вроде про создание бесплатного софта, а не про то кто как строит модели.

[swell{d}]

Сообщение от Boxa Для стадии П все равно готовится опалубка, почему бы ее не взять

без примера совершенно не ясно, о чём идёт речь

[Boxa]

Примера чего, опалубки плиты и стен этажа?
Попробую описать подробнее.
1. Беру архитектуру и вычищаю ее от не нужных мне элементов
2. С помощью команды "_boundary" создаю замкнутые полилинии контуров стен и плит
3. Корректирую контуры.
4. Отдаю оформлять в опалубочные планы плит и стен
5. Сам Продолжаю работать с неоформленными контурами
6. Создаю набор необходимых слоев
7. Контуру плиты и отверстий назначаются соответствующие слои
8. Для стен черчу их осевые линии в соответствующем слое (руками или программно)
9. Дополняю план линиями балок и линейных нагрузок
10. Так для каждого отличающегося этажа
11. Складываю поэтажные планы в отдельную папку.
12. Экспортирую в мономах
13. Назначаю материалы, жесткости, нагрузки
14. Так как поэтажные планы созданы только для отличных этажей, то копирую этажи до требуемого количества (для примера план типового этажа экспортировал как один этаж и уже после назначения всего нужного размножил, для примера, с 4 по 20 этаж)