[Роман filimonov1976]

Приятного дня. Планируют возвести монолитный каркас для небольшого дома 8 на 10. Каркас на бутобетонных тумбах опорах под стойками. Девять стоек. Восемь по периметру и одна в центре. Нагрузка на верхний пояс 20 тонн на нижние балки -ригеля 100 тонн. Грунт-глина.
Перечитал массу информации. Совсем запутался. Иногда совершенно противоричивые данные. Подскажите каким образом сопрягать опоры с каркасом, как бороться с их эксцентриситетом. ? Хочу поперечные ригеля заделать в пролольные без опирания на опоры. Таким образом уменьшить значение эксцентриситета
На форуме пишут что на отдельно стоящих фундаментах желательно делать шарнирное опирание балок. Необходимо ли это в моем случае?

[Роман filimonov1976]

mainevent100, Предположительно. Свободная даёт возможность перепланировки в зависимости от обстоятельств. Домик небольшой и сразу закладывается с учётом пристройки
Так же внутренние пространство можно изменять. Перегородки заменить нишами, раздвижныии шкафами и тп
Сохраняется много полезной площади и экономия на мебели
Санитарная зона конечно привязана к одной точке. Хотя и здесь есть что предпринять если понадобится. Как вариант сразу напрашивается объединение кухни столовой гостиной. Для малометражных домов такое решение актуально

----- добавлено через ~11 мин. -----
Arikaikai, Я обдумывал и такой вариант. Но фундамент хотелось бы столбчатый, на опорах горизонтальная рама ну или многопролетные балки.В центре фундамент для колоны так же он и опора для поперечного и продлльного ригеля. Заноза в том что материал для стен газобетон. Разность осадки и плюс его недостаточная прочность. Как Вы смотрите на вариант прибавить ещё две стойки по краям? Плохо что получается выступы но все таки лучше чем глухая стена.

----- добавлено через ~28 мин. -----
mainevent100, Что то на смарте не могу вставить цитату
Ваша фраза" я вас умоляю" означает что не стоит заморачиваться с расчетом разности осадок при строительстве такого домика?

[mainevent100]

Сообщение от Роман filimonov1976 Ваша фраза" я вас умоляю" означает что не стоит заморачиваться с расчетом разности осадок при строительстве такого домика?

вообще-то это был подкол в отношении легкомысленных фраз специалиста-строителя Экс.
Расчет разности осадок фундаментов, да еще с учетом их взаимного влияния - задача сложная и в уме точно не решается.
Offtop: Видимо, поэтому никто ее и не считает в надежде на то, что осадки будут минимальны. По-правильному, конечно, нужно считать, особенно для плохих грунтов

[Mistake]

Роман filimonov1976,Вы хотите сделать несущими конструкциями стены+колонну и сделать обвязку из жестких балок, в которых будут дополнительные усилия от разности осадок. Насколько они будут критичны - узнаете из расчета Если не хотите заморачиваться, постарайтесь выровнять напряжения под подошвами.

[Роман filimonov1976]

Mistake, Предпологал рассчитывать площадь опирания на грунт в зависимости от нагрузки. Например в центре а четыре раза больше чем на углах. Если соорудить двухпролетную балку на шарнирах облегчит расчёты наверное. Не задаю вопросы опасаясь нарватся на обвинении в желании халявы. Так что просто делюсь мыслями.)))

В четыре - в случае сборных разрезных конструкций ^_~

Да-да, мы все всё знаем и умеем, ага. Экс, давай, без гугла назови человеку коэффициенты неразрезности для данного случая.

[SkyFly]

В рамках бесплатных советов:
Когда будете планировать стены, убедитесь в отсутствии мостов холода.

[Сет]

Сообщение от Arikaikai Экс, давай, без гугла назови человеку коэффициенты неразрезности для данного случая.

Я не Экс, но предположу, что единица. Это в металле учитывают неразрезность, а в бетоне - врядли. Во всяком случае при расчете ребристых монолитных плит рекомендуют не учитывать неразрезность, нагрузку собирают по грузовым площадям.

Сет, плит с тремя ребрами, например? Или с двумя? Или с десятью? Это разные с этой точки зрения случаи. И кто рекомендует? Ну и монолитные ребристые плиты - немножко не то, там плитная часть работает не только поперек ребра, но и вместе с ребром.

А вот при расчете простой плоской рамы с тремя колоннами и неразрезным ригелем на среднюю колонну будете принимать N от ширины пролета или все-таки больше?)

[Сет]

Сообщение от Arikaikai И кто рекомендует?

Книжки. Байков например.

Сообщение от Arikaikai А вот при расчете простой плоской рамы с тремя колоннами и неразрезным ригелем на среднюю колонну будете принимать N от ширины пролета или все-таки больше?

По грузовым площадям думаю будет более правильным. Иначе "потеряете" нагрузку в углах. Бетон - неупругий материал, в отличие от металла. Даже при небольших нагрузках на промежуточных опорах появляются трещины, которые уменьшают неразрезность.

[Бахил]

Offtop: А чё эт вы тут делаете? Дом проектируете или просто треплетесь?

[Экс]

Сообщение от Arikaikai Экс, давай, без гугла назови человеку коэффициенты неразрезности для данного случая.

Не морочьте человеку голову, а внимательно прочтите первоначальную постановку задачи - монолитный каркас. Нет шарниров, одни пластические, да и те...
Самое простое - по площадям считать , тем более, что всегда в расчетах, если они правильно сделаны, а не по СНиПу, заложен запас, перекрывающий все ваши коэффициенты. А игрушки с шарнирами и разрезностью - перестраховка, так как в разрезной балке момент посередине больше и расчет, разумеется, надо делать исходя именно из этой ситуации. Вот и все коэффициенты.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Arikaikai Столб в центре оставить ЖБ на отдельном фундаменте, а по краям - ленточный фундамент и кирпичная кладка.

А это совет человека, совершенно незнакомого со свойствами материалов. У ЖБ коэффициент теплового расширения втрое больше, чем у кирпича. Или вы ждете потом давать советы что делать с трещинами то ли в стенах, то ли в ригелях? Занимайтесь своим железом.

[vedinzhener]

Сообщение от Экс Самое простое - по площадям считать , тем более, что всегда в расчетах, если они правильно сделаны, а не по СНиПу, заложен запас, перекрывающий все ваши коэффициенты.

а про правильные расчеты "не по СНиПу" можно поподробней, а то мы все по СНиПу да по СНиПу считаем

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Экс А это совет человека, совершенно незнакомого со свойствами материалов. У ЖБ коэффициент теплового расширения втрое больше, чем у кирпича. Или вы ждете потом давать советы что делать с трещинами? Занимайтесь своим железом.

и шо? про неполный каркас слышали? какие нафик коэффициенты расширения для такого сооружения

[mainevent100]

Сообщение от Экс Самое простое - по площадям считать... в расчетах, если они правильно сделаны, а не по СНиПу, заложен запас, перекрывающий все ваши коэффициенты.

ключевые слова "если правильно сделаны"
считать по площадям - действительно "самое простое", но не самое правильное. При таком подходе СНиПовские запасы могут быть легко выбраны.
Offtop: кстати, для двухпролетной балки с равными пролетами коэффициент неразрезности 1,25

[Экс]

Сообщение от Mistake Если не хотите заморачиваться, постарайтесь выровнять напряжения под подошвами.

Все верно. Это общее правило, вытекающее из логики. Только осадка не должна быть в несколько сантиметров. 5 мм полУчите - и спите спокойно. И учитывайте разноглубинность заложения фундаментов, если она есть. А если выкопать столько, сколько весит дом и сделать хороший фундамент - осадки может и не быть.))

[mainevent100]

Сообщение от Экс У ЖБ коэффициент теплового расширения втрое больше, чем у кирпича.

Offtop: вообще-то у ТС газобетонные стены, поэтому разницы почти нет:
у бетона 1*10^-6
у газобетона 0,8*10^-6

а для кирпича 0,5*10^-6 (ну никак не в три раза)

[Экс]

ЖБ - 10-14, кирпич - 3-9. А про нормирование газобетона говорить не будем. У него такой коэффициент расширения от влажности, что кто и как там ущучил температурный на этом фоне - загадка... Это еще и поэтому ГБ стены от колонн пенопластом отделяют, нен только для сейсмики - что ждать от такой стены, неизвестно.

Сообщение от vedinzhener про неполный каркас слышали?

Маладца, так, понемногу, я вас натаскаю.))) Вот и расскажи всем про неполный каркас, его ж каждый начинающий проектант проектирует.)))

[Сет]

Offtop:

Сообщение от mainevent100 кстати, для двухпролетной балки с равными пролетами коэффициент неразрезности 1,25

И что, на крайнюю колонну будете брать сниженную нагрузку?

[Mistake]

Сообщение от Экс А если выкопать столько, сколько весит дом и сделать хороший фундамент - осадки может и не быть.))

А как же осадка котлована, имею ввиду разуплотненного слоя грунта ?

[mainevent100]

Сообщение от Экс ЖБ - 10-14, кирпич - 3-9

Offtop: ого, как цифры скачут, испытания проводили?

Сообщение от Сет И что, на крайнюю колонну будете брать сниженную нагрузку?

Offtop: зависит от ситуации.
в расчетах многоэтажных домов никто по грузовым площадям не считает, там на крайние колонны за счет неразрезности перекрытий как раз и приходится сниженная нагрузка, однако никого это не пугает.
в данном случае нагрузки маленькие и колонны 250х250 с конструктивным армированием легко несут эти нагрузки с большим запасом

[Сет]

Сообщение от mainevent100 там на крайние колонны за счет неразрезности перекрытий как раз и приходится сниженная нагрузка, однако никого это не пугает

Плохо, что не пугает. Вы "теряете" нагрузку на крайних колоннах. Железобетон - неупругий материал и неразрезность в нем - вещь весьма относительная. Вот выдержки из Мандрикова к расчету монолитного перекрытия. Для расчета плиты, второстепенной балки, главной балки, колонны - определены грузовые площади, а не высчитываются реакции опор с учетом неразрезности. Относительно некоторых нагрузок и вовсе конкретно сказано - "в предположении разрезности", хотя конструкция считалась как неразрезная балка.