[Бриоли]

Здравствуйте, построили дом, стоит 2-й год, трещин нет. При просмотре фото со стройки, обнаружилось что вместо двух пустотных плит положили дорожные плиты 3 м длиной.
Пролёт получился 2.75 м, перегородок нет, тяжёлой мебели не планируется.
Читала, что дорожные плиты не рассчитаны на такую работу, и что могут сломаться даже от собственного веса (был случай в интернете, правда там 6-метровые плиты были)
Судя по фото на наших плитах стояли поддоны с кирпичами.
Что посоветуете? Можно ли спать спокойно?

[Mistake]

Возможно это лотковые плиты, по параметрам очень похоже. 3х1.5х100. Армированные одной сеткой

[Tyhig]

Бриоли, ещё учтите характер разрушения железобетона.
0) Нормальная эксплуатация. Волосяные трещины на ж.б. плитах - обычное дело, это нормально. Раскрытие трещин под нагрузкой 150 кг/кв.м обычно регламентируется нормами до 0,3-0,4 мм. Именно трещиностойкость (размер трещины) обычно критический фактор по которому армируют ж.б. Без учёта трещиностойкости арматура получается на пару типоразмеров меньше при проектировании. Трещины измеряются специальным щупом (набором стальных щупов). Можно измерить под лупой, но, думаю, крайне сложно.
1) Начало обрушения. При разрушении (не переармированной а обычной ж.б. плиты, а переармировать ещё надо сильно постараться и денег стоит) обычно сначала появляются и растут трещины 0,3->0,4->0,5->... мм снизу плиты посередине или у опор.
2) Растут сверхнормативные трещины.
3) Появляется пластический шарнир (арматура в этом месте начинает течь, растягиваться сверхмного) в любом месте плиты. Плита медленно начинает заметно прогибаться. Это минуты.
4) В месте пластического шарнира арматура лопается и плита раскалывается на 2 части и падает вниз.

То есть при испытании или при наплыве толстяков в гости будет время убежать.
Если лестница соответствует эвакуационным требованиям (ступени 300х150 мм, <16 ступеней в марше, ширина >1000 мм).

Ещё может плита упасть с опор. Для этого длину опирания делают = или > 120 мм в кирпичной стене.
Этот вариант (ошибки при строительстве или расхождение стен из-за фундаментов) как-то вероятнее вообще чем разрушение плиты.

Как правило, на трещины просто ставится гипсовый маяк. Он показывает характер изменения ширины трещины. Если трещина на маяке появилась, то трещина под ним растёт.
Тогда ставятся специальные маяки с линейкой. По ней периодически отслеживают скорость раскрытия трещины.
Но это больше для случаев, когда фундаменты сильно садятся и здание от них медленно трещит. Чтобы понять какой фундамент виноват.
Но у вас тоже можно попробовать.

[v.psk]

Сообщение от Tyhig Можно измерить под лупой, но, думаю, крайне сложно.

))) или под мухой.... есть микроскоп МПБ-2... наверное это имелось в виду?

Сообщение от Tyhig 3) растягиваться сверхмного.

для термомеханически упрочненных сталей нет четко выраженной площадки текучести.

Сообщение от Tyhig Ещё может плита упасть с опор.... ставится гипсовый маяк. ... фундаменты сильно садятся и здание от них медленно трещит. ... Но у вас тоже можно попробовать.

Как много тут всего))))) все же предлагаю вскрыть и выполнить поверочный расчет.

[Mistake]

Плита лотковая, П11-8. Габариты 3000х1480х100. Рабочий пролет 1480мм, армированная ф10АIII шаг 200мм несет 8т/м2. По длинной стороне - ф5Вр1 шаг 200мм. Если у Вас именно такая плита, то все очень плохо ...

[Бриоли]

10 см

----- добавлено через 57 сек. -----

2 см

----- добавлено через ~15 мин. -----

Я измерила - конкретно 10 см толщина, Конкретно арматура 14 см

[иваниваныч]

Мерять надо не то, что во дворе, а то, что на потолке.

[SkyFly]

2 см это слой бетона до арматуры? сходите во двор и померьте. Нужно знать защитный слой, не по середине ли сечения плиты арматура заложена. Когда померите, сразу можно будет сказать выдержит ли эта плита или нет.
Разумеется если есть уверенность, что во дворе лежит такая же как и на потолке.

[Бриоли]

Уважаемые инженеры, дозвонилась до прораба, от утверждает, что это дорожные плиты и в доме и на улице, одна и та же плита.
Контрольные измерения плиты, что на улице: раздолбили её окончательно.
Толщина 10 см, длина 3.18 м, ширина 1.55м, имеет четыре отверстия и закладные детали по четырем углам, арматура в один слой 14 мм, с шагом 12 см.
Вот точные данные.

----- добавлено через ~5 мин. -----

2.5 см даже слой бетона до арматуры, то есть 2.5 см бетон, потом идёт арматура, затем остальной бетон.
Арматура начинается сразу с боков, через 1.2 см примерно

[mainevent100]

Сообщение от Бриоли Толщина 10 см, длина 3.18 м, ширина 1.55м, имеет четыре отверстия и закладные детали по четырем углам, арматура в один слой 14 мм, с шагом 12 см.

ну так, вполне нормальная плита получается )

[v.psk]

Сообщение от Бриоли Толщина 10 см, длина 3.18 м, ширина 1.55м, имеет четыре отверстия и закладные детали по четырем углам, арматура в один слой 14 мм, с шагом 12 см.

арматура вдоль длинной стороны?
а то был вариант и такой:

Сообщение от Mistake Рабочий пролет 1480мм, армированная ф10АIII шаг 200мм несет 8т/м2. По длинной стороне - ф5Вр1 шаг 200мм.

собственно, это может быть даже несерийный индивидуальный сборняк - кто-то запроектировал куда-то именно вот такие плиты такой толщины и их где-то кто-то изготовил. Потом кто-то другой спер их со строительства дороги (спасибо от кого-то кому-то за потерянную подвеску) и положил к себе в какой-то дом. А потом из того дома Ваш муж и прораб привезли к Вам в дом.

Если что, беглая калькуляция в арбате показывает, что плита не упадет

----- добавлено через 36 сек. -----
Это я, естественно, про случай, когда

Сообщение от v.psk арматура вдоль длинной стороны

[Бриоли]

Поясните "арматура вдоль длинной стороны" не совсем поняла

[v.psk]

Сообщение от Бриоли Поясните "арматура вдоль длинной стороны" не совсем поняла

Вот эта арматура в один слой 14мм., она направлена параллельно длинной стороне плиты? т.е. она предположительно длиной 3метра?

[Бриоли]

Да, арматура по длинной стороне, ну то есть вдоль.
Если я правильно поняла

----- добавлено через 50 сек. -----

Сообщение от v.psk Вот эта арматура в один слой 14мм., она направлена параллельно длинной стороне плиты? т.е. она предположительно длиной 3метра?

Да,паралельно

Красная вдоль длинной стороны, синяя вдоль короткой. Если Ваша 14 - красная - то хорошо.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Собственно, размер и шаг синей тоже на всякий случай расскажите.

Сообщение от Бриоли 2.5 см даже слой бетона до арматуры, то есть 2.5 см бетон, потом идёт арматура, затем остальной бетон.

А вот это немного настораживает. Я говорил про сетку в середине плиты - с ней все проходит. А так получается, что сетка (или вообще только продольные стержни?) находится у одной из граней. Тут важен момент - не перевернули ли случаем какую-нибудь плиту (или несколько плит) вверх-ногами.

[Бриоли]

А что, если в некоторых местах на поверхности бетон раскрошился (на фото сверху), под стяжкой нормально?

----- добавлено через ~7 мин. -----

Да, красная 14
Плита во дворе лежит в перевернутом виде, арматура ведь внизу должна быть?

[Mistake]

Бриоли, Offtop: да проведите вы испытания и спите спокойно, если я скажу что все нормально, вы мне поверите ? А если не нормально?

[mainevent100]

Сообщение от Arikaikai Тут важен момент - не перевернули ли случаем какую-нибудь плиту (или несколько плит) вверх-ногами.

если бы перевернули, то даже под собственным весом она не лежала бы так "спокойно", как рассказывает Бриоли

[Бриоли]

К сожалению, очистила арматуру от отбитого бетона, долго мерила, выходит арматура на 12 мм, а не на 14 мм. Какие же тяжёлые эти строительные вопросы((
Господа инженеры, я конечно проведу испытания,
Не могли бы вы посмотреть плиту в своих программах. Всё то же самое только арматура на 12,
Поперечная тоже 12 мм выходит.
С каким шагом, не скажу, так как сил не хватило у меня дальше отбить бетон. Только блондинкой не обзывайте больше)

Сообщение от Бриоли долго мерила, выходит арматура на 12 мм, а не на 14 мм

Вы в курсе же, что там не внутренний и не наружний размер берется в качестве номинального? Ну, то есть номер профиля чуть больше, чем внутренний диаметр. Например, для 14 арматуры внутренний (без ребер) диаметр будет 13 мм.

Сообщение от Бриоли Поперечная тоже 12 мм выходит

Она не поперечная, поперечная - это коротенькая такая от одной грани плиты до другой. В Вашем случае, я так понимаю, её нет.