Фундаментные болты, их работа на кручение, срез , растяжение - Страница 5
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Фундаментные болты, их работа на кручение, срез , растяжение

Фундаментные болты, их работа на кручение, срез , растяжение

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.10.2020, 17:17
Фундаментные болты, их работа на кручение, срез , растяжение
Scaryboy
 
Регистрация: 27.02.2014
Сообщений: 26

Здравствуйте!
1)как найти усилия приходящие на фундаментный болт при действие на базу колонны Мх,My,Mz,Qx,Qy,N.
как будут распределятся остальные усилия срез от кручения Mz и от поперечных силQx,Qy при их действии одновременно?
2)В Пособие по расчету анкерных болтов нашел растягивающие усилия При групповой установке болтов, но Решил проверить в скаде, задал опорную базу как пластину, но в скаде не учитывает кручение, и самый растянутый болт получилось усилие почти в 2 раза больше чем при ручном расчете.
3) какое минимальное расстояние от края опорной пластины до оси болта?

Вложения
Тип файла: spr база.SPR (164.5 Кб, 101 просмотров)

Просмотров: 22394
 
Непрочитано 09.10.2020, 10:47
#81
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


во втором вложении, позже прицепил
ander вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2020, 11:23
#82
Виkтор

Инженер-проектировщик КМ, КЖ
 
Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 899


тут?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Из Пособие к СНиП 2.03.01-84 Пособие ф-тов на ест основ.jpg
Просмотров: 123
Размер:	452.5 Кб
ID:	230819  
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов"
Виkтор вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2020, 12:20
#83
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,791


Цитата:
Сообщение от Виkтор Посмотреть сообщение
тут?
Нет.

Цитата:
Сообщение от ander Посмотреть сообщение
во втором вложении, позже прицепил
Это что за "МДС"? Сам что ли написал? Повесь на гвоздик сам знаешь где.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2020, 15:07
#84
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177


Цитата:
Сообщение от Scaryboy Посмотреть сообщение
от кручения Mz
кручение от чего? от закручивания контргаек?) или самой стойки?))
вообще-то, для расчета - два момента, две сдвигающие и продольное усилие в стойке
другого не встречал)
на остальное все - пилюньте)
ну, а если в скаде, то у вас и комет есть, туда засуньте и проверьте, в т.ч. и ваше кручение)
nick.klochkov вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2020, 16:03
#85
Deimos

инженер
 
Регистрация: 29.01.2006
Каневская - Пуп Земли
Сообщений: 837


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
в формуле (17) Пособия - деление на 4 - это что? Почему ровно 4? Это случайно не ошибка?
Ниже скриншотик скриншотика СП 43 от ander
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: картинко.png
Просмотров: 90
Размер:	40.4 Кб
ID:	230823  
__________________
Per aspera ad astra.
Deimos вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2020, 16:33
#86
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,791


Rba- расчётное сопротивление анкерного болта растяжению.
Ещё раз: где срез?

Цитата:
Сообщение от Deimos Посмотреть сообщение
Ниже скриншотик скриншотика СП 43
И? Что хотел сказать то?
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2020, 16:42
#87
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Ещё раз: где срез?
точно, для этого приспособили что-то другое)
nick.klochkov вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2020, 16:48
#88
Deimos

инженер
 
Регистрация: 29.01.2006
Каневская - Пуп Земли
Сообщений: 837


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
И? Что хотел сказать то?
Хотел сказать, что 1/4 это где-то в районе 0,25, то бишь коэффициент трения
__________________
Per aspera ad astra.

Последний раз редактировалось Deimos, 09.10.2020 в 16:52. Причина: в исходной формуле коэффициент трения вынесен за скобки
Deimos вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2020, 17:16
#89
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,791


Ну и правильно.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2020, 18:12
#90
DMB484


 
Регистрация: 16.03.2016
Сообщений: 173


Цитата:
Сообщение от Deimos Посмотреть сообщение
Ниже скриншотик скриншотика СП 43 от ander
В посте 68 о других 0,25 спрашивается. В формуле 17 два раза по 0,25
DMB484 вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2020, 20:56
#91
Akim_1989

Расчетчик
 
Регистрация: 30.09.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,051


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Ха! И где же там расчёт болтов на срез?
"Пособие по проектированию анкерных болтов для крепления строительных конструкций и оборудования" формула 12
Но там момент не учитывается от расстояния между верхом фундамента и ц.т. опорной плиты. Тут я бы эксцентриситет брал до ц.т. шайбы, т.к. в опорной плите отверстия большие.
Если болты подобраны на момент или отрыв без запаса, то они мало среза смогут воспринять (по пособию Хилти aka еврокод). Но больше, чем в Троицком.
Но по бетону на выкол и смятие может быть ещё меньше предельное Q.
Akim_1989 вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2020, 23:24
#92
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Пособие по анкерным болтам:
Цитата:
3.17. В сдвигодопускающих соединениях сдвигающая сила Q воспринимается за счет сопротивления стержня болта срезу и определяется по формуле
Q <= 0,6 Аsa Rва n. (12)
При совместном действии осевых Р и сдвигающих Q усилий их допустимые величины могут быть определены по формулам:
Р <= 0,6 Аsa Rва n; (13)
Q <= 0,4 Аsa Rва n; (14)
где n - количество болтов.
Величина усилия предварительной затяжки болтов F2 в этом случае должна назначаться по формуле
F2 = к Аsa Rва/2. (15)
----- добавлено через ~14 мин. -----
Цитата:
Сообщение от DMB484 Посмотреть сообщение
два раза по 0,25
- там «/4», так можно писать только об «очень фундаментальных» вещах (во всех смыслах, в. т. ч. буквальном), например, о количестве чего-то равном 4. Писать от трении «/4» вместо «0,25» - очень некрасиво/безграмотно/раздолбайно и недостойно присутствию в нормах.

Последний раз редактировалось eilukha, 09.10.2020 в 23:39.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2020, 03:55
#93
DMB484


 
Регистрация: 16.03.2016
Сообщений: 173


Цитата:
Сдвигающую силу стальных колонн сплошного типа, а также для сквозных колонн при
действии сдвигающей силы перпендикулярно плоскости изгибающего момента (связевые
колонны) допускается воспринимать силой трения от действия продольной силы и силы затяжки
болтов и определять по формуле
Q < f (n Asa Rba/4 + N), (17)
Т.е. имелось ввиду Q < f ( f n Asa Rba + N) ?
DMB484 вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2020, 07:46
#94
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,791


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
3.17. В сдвигодопускающих соединениях
Это что за зверь? База гуляет по подколоннику? Глупость.
Самое место на гвоздике сего опуса.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.

Последний раз редактировалось Бахил, 10.10.2020 в 08:48.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2020, 11:56
#95
Akim_1989

Расчетчик
 
Регистрация: 30.09.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,051


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Это что за зверь? База гуляет по подколоннику? Глупость.
От сдвига на 2...3 мм база никуда не уедет. Обычное опирание балки на колонну не уезжает.
Akim_1989 вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2020, 13:11
#96
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,791


Посмотреть бы на такую "базу". А лучше на каркас с гулящей "сдвигодопускающей" базой.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.

Последний раз редактировалось Бахил, 10.10.2020 в 13:53.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2020, 14:30
#97
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от DMB484 Посмотреть сообщение
Т.е. имелось ввиду Q < f ( f n Asa Rba + N) ?
- говорю же нет!:
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- там «/4», так можно писать только об «очень фундаментальных» вещах (во всех смыслах, в. т. ч. буквальном), например, о количестве чего-то равном 4. Писать от трении «/4» вместо «0,25» - очень некрасиво/безграмотно/раздолбайно и недостойно присутствию в нормах.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2020, 15:47
#98
DMB484


 
Регистрация: 16.03.2016
Сообщений: 173


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- говорю же нет!:
Что же такое сакральное и фундаментальное скрыто в "/4"?
DMB484 вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2020, 15:55
#99
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Этого никто не ведает. И обсуждалось это уже не раз. Так же никто не знает как связана прочность болта RA и усилие трения.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2020, 19:05
#100
Akim_1989

Расчетчик
 
Регистрация: 30.09.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,051


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Так же никто не знает как связана прочность болта RA и усилие трения.
От прочности болта считается усилие затяжки. От усилия затяжки сила трения.
Почему 1/4 не знаю.
Akim_1989 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Фундаментные болты, их работа на кручение, срез , растяжение



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как правильно интерпретировать результаты расчета в лире (9,6) поперечной арматуры на кручение? rvp Лира / Лира-САПР 10 23.07.2020 15:33
На какой документ заменили ДСТУ ГОСТ 24379.1:2008 Болты фундаментные. Конструкция и размеры Алексей_Л. Основания и фундаменты 7 01.02.2019 20:28
При каких показателях коррозии заменяют анкерные фундаментные болты ? levachka Металлические конструкции 19 27.12.2017 09:13
Не запрещены фундаментные болты из кипящей стали в сейсмических районах? Rourker Конструкции зданий и сооружений 5 26.06.2014 09:45
Фундаментные болты для сложного фудамента TSUH Основания и фундаменты 2 14.12.2007 14:41