[Toxel]

Необходимо проверить балку составного сечения-помогите начинающему проектировщику кто чем может...
Заранее всем спасибо...

[BM60]

Offtop: Он сразу признался, что начинающий, однако он только считал и читать ему было некогда, ведь строители над душой стояли (звонили чаще, чем мы отвечали). Доканали они его, всё-таки. И зачем эти почти сотня постов?

[Toxel]

Да лан,ребята-всем огромное спасибо за помощь-много интересного услышал...

[РастОК]

Знаю что такое строители или начальство над головой, которым нужно всё как можно быстрее. Toxel не ведись на это. Всегда можешь сказать - мне на это нужна неделя или делайте как хотити - я начинающий проектировщик. Особенно нельзя вестись на прихоти типа "а у нас есть только этот материал", а если и вестись то считать досконально - вручную или уж если надо быстро, то просчитать рассчётной программой и назначить с большим запасом.
А по теме - ставьте швеллеры стандартно иначе намучаетесь в будущем...

[Toxel]

Сообщение от РастОК А по теме - ставьте швеллеры стандартно иначе намучаетесь в будущем...

Если их стандартно поставить, то, боюсь, к ним они не приварять такие же балки в уровне

[BM60]

Чево-чево? Поперечные што ль? Вот к твоему-то черта-с-два приварят.

[Toxel]

Сообщение от BM60 Чево-чево? Поперечные што ль? Вот к твоему-то черта-с-два приварят.

Можете объяснить почему?

[BM60]

Шов (двухсторонний) должен быть сплошным. Стенка к стенке. А в твоем случае полка к полке + уголок раскосный - где тут сплошность? А приваривать к пластине не есть хорошо. Покажи, наконец, эскиз сопряжения двух балок в твоем варианте - иначе еще на 5 страниц растянем бодягу.
Мне показалось, что применение тобой "лежачих" швеллеров было вынужденно из-за соблюдения высоты 285 мм.

[Toxel]

Сообщение от BM60 Шов (двухсторонний) должен быть сплошным. Стенка к стенке. А в твоем случае полка к полке + уголок раскосный - где тут сплошность? Приваривать к пластине не есть хорошо. Покажи, наконец, эскиз сопряжения двух балок в твоем варианте - иначе еще на 5 страниц растянем бодягу. Мне показалось, что применение тобой "лежачих" швеллеров было вынужденно из-за соблюдения высоты 285 мм.

Можно и стоя-высота сечения н главное-просто мне кажется чем выше сечение, тем лучше...

[BM60]

Я так и знал. Это халтура.
При чем тут высота сечения-то? Как работает швеллер при его положении лежащем на полке и лежащем на стенке вниз и вверх? Вот попробуй рассчитать прогиб для каждого из этих трех положений. Разница-то очевидная. Да просто понаблюдай на практике. Я видел сотни м/конструкций и нигде не видел составные сечения со швеллером лёжа. Кстати, не плохо бы тебе книженции полистать по мет/конструкциям, альбомы типовых решений. Одна из глав Орлова (основы конструирования) посвящена им тоже.
В данлоуде и www.zodchii.ws просто куча немеряна на эту тему. Чертовски интересно. Уверяю, обрадуешься и спать перестанешь

[Toxel]

Сообщение от BM60 Я так и знал. Это халтура. При чем тут высота сечения-то? Как работает швеллер при его положении лежащем на полке и лежащем на стенке вниз и вверх? Вот попробуй рассчитать прогиб для каждого из этих трех положений. Разница-то очевидная. Да просто понаблюдай на практике. Я видел сотни м/конструкций и нигде не видел составные сечения со швеллером лёжа. Кстати, не плохо бы тебе книженции полистать по мет/конструкциям, альбомы типовых решений. Одна из глав Орлова (основы конструирования) посвящена им тоже. В данлоуде и www.zodchii.ws просто куча немеряна на эту тему. Чертовски интересно. Уверяю, обрадуешься и спать перестанешь

Спасибо за инфу-обязательно почитаю-просто меня задрочило уже начальство и строители-надо,надо быстрее быстрее...

[BM60]

Помни мой юный друг: "опыт - сын ошибок трудных".
А начальство надо уметь убеждать, если ты прав. За твои ошибки оно тебя взгреет. А на строителей тебе должно быть начхать - "как скажу, так и сделаете!" или "как хотите, но без моей подписи на согласовании"

[Клименко Ярослав]

BM60, судя по картинке в #55, балки второстепенные врезаются в нашу "страдалицу" под углом.... Представьте себе узелок...

[Toxel]

Сообщение от BM60 Помни мой юный друг: "опыт - сын ошибок трудных". А начальство надо уметь убеждать, если ты прав. За твои ошибки оно тебя взгреет. А на строителей тебе должно быть начхать - "как скажу, так и сделаете!" или "как хотите, но без моей подписи на согласовании"

Вот такое сечение будет лучше?

[BM60]

Клименко Ярослав, жуткий узелочек!
Toxel, конечно лучше. Но. Не по 10, а 20. И не 6, а 8. Несмотря на толщину стенки швеллера 5,2.
Чаще пишут Полоса sхL

[IBZ]

Сообщение от Toxel Вот такое сечение будет лучше?

Ни в коем разе. Оно как не проходило процентов на 20 по прочности (для стали С245), так между планками и не будет проходить. Помочь может только сплошной лист.

[Toxel]

Сообщение от IBZ Ни в коем разе. Оно как не проходило процентов на 20 по прочности (для стали С245), так между планками и не будет проходить. Помочь может только сплошной лист.

Я сейчас нагрузки подбил-пишет в скаде,что проходит по прочности с 20% запасом,если сплошной лист(как я понимаю), а по подбору сечения в самом скаде пишет,что можно 16швеллер...так вот я и думаю, что если взять планки с 20 швеллером, а не сплошной лист с 16, то должно все-таки все устоять...прогиб 21,64мм с 20швеллерами

[Клименко Ярослав]

Быть может, хватит сплошного листа в середине пролета (длиной где-то так в метр), где максимальный момент, а ближе к опорам можно и планки с разрывом?... Можно над этим подумать.
Toxel прогиб-то от расчётных небось нагрузок определяешь?

[Toxel]

Сообщение от Клименко Ярослав Toxel прогиб-то от расчётных небось нагрузок определяешь?

Ну да-чтобы с запасом

Скажите наконец,все-таки какая из этих балок лучше будет?

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Toxel Ну да-чтобы с запасом

Ну-ну.

[Toxel]

IBZ, Клименко Ярослав, BM60, РастОК,
скажите наконец окончательно, какая из этих балок будет лучше в моем случае????