[Nasonovigor]

Один насущный вопрос, кто как нормирует производительность труда проектировщиков, так как хозяин очень хочет нас отнормировать, но я совершенно не предстваляю как можно это сделать, может у кого то в организации этот вопрос решён. Может быть у кого то есть выработка в рублях на человека в месяц, и если она есть, то что? разная по отделам? Моет кто то по листам считает и по сложности чертежа? Помогите, а то у меня уже мозг кипит!

[13forever]

ShaggyDoc познавательно и наглядно.

Сообщение от ShaggyDoc Да, так и было. Тщательная разбивка, определение сроков по каждому виду работ. Специалисты ППО ежедневно всё контролировали, выявляли "заторы". Графики были самые настоящие сетевые, с выявлением критических путей и работ. Иначе было невозможно организовать работу 500 человек и 15 отделов с тремя десятками специальностей над сотнями объектов одновременно.

думается мне что корень проблем планирования и организации лежит в том что в крупных ПИ, в начале 90х, плановиков разогнали, часть тогдашних ГИПов, ГАПов и Главспецов понасоздавали свои небольшие проектные конторки, делающие сравнительно небольшие объемы, или один отдельно взятый раздел. Там плановики были не нужны, ибо объемов не было. А сейчас необходимость в планировании есть, а плановиков не найти.

[Tyhig]

Да любой школьник смог бы сделать график в проджекте.
Главное, чтобы ему дали исходные данные ГИПы. А те не шибко умеют планировать.

[13forever]

Сообщение от Tyhig Да любой школьник смог бы сделать график в проджекте. Главное, чтобы ему дали исходные данные ГИПы. А те не шибко умеют планировать.

о как. школьник могет а ГИП нет?

[shifr]

Сообщение от DimNik Цитата: Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение "просрали все полимеры" да уж...без коментариев А по существу вопроса все правильно. Заказчик исходит из сроков и денег....а что и как будет делать проектировщики, каким составом и за какую з/п его не интересует.

Обязанность разработки проекта лежит на заказчике...так. что "полимеры просрали " сами заказчики. Поэтому он и имеет то, что хочет иметь....
И нечего здесь самих себя обсирать

[ShaggyDoc]

Да любой школьник смог бы сделать график в проджекте. Главное, чтобы ему дали исходные данные ГИПы.

Да хоть в чем. Вопрос именно в исходных данных и в знании технологии проектирования, всех сложностей и взаимосвязей. Иначе грош цена такому графику, который "ради бумажки".

Любой школьник и роман может написать - а что, буквы все знает, редактором владеет, возможно, получше какого-нибудь Экслера или любого из "великих русских писателей", типа "про заек". Однако ничего не получается, кроме постов в соцсетях.

[Nasonovigor]

Да ShaggyDoc все верно и по-существу. Ваш ответ самый полный и самый правильный и я так работал в проектном институте при таком планировании, но это планирование при сдельщине, а как быть когда весь коллектив на зарплате и зарплату устанавливает хозяин?

[DimNik]

Сообщение от shifr Обязанность разработки проекта лежит на заказчике...так. что "полимеры просрали " сами заказчики. Поэтому он и имеет то, что хочет иметь....

Двумя руками "ЗА" проектировщиков (за грамотных и профессиональных)... Согласен "полимеры и все все все" нужны заказчику, он будет прибыль с этого получать. Но.....получается "как платят так и работаем"..."корявые исходные данные с необоснованными сроками и пр. и др. - корявый проект". Как то так. Порочный круг, кто кого победит

[Сергей Дубина]

1.

Сообщение от DimNik Порочный круг, кто кого победит

Все против всех. Победителей не будет
2. Лет через 10 нас будут нормировать по уровню (и качеству) мыслительного процесса. Пишут, что уже есть образцы устройств мысленного набора текта, или что то вроде того. Так, что думать о женщинах на работе будет еще и накладно...

[Surely]

К чему привело нормирование всего и вся в СССР мы знаем, его больше нет. Сейчас новые условия, новые реалии, и нормировать зачастую сейчас именно, пытаются горе "манагеры", которые сами до сих пор не разобрались, что у них за профессия такая, но все равно пытаются все отнормировать. Конечно, что-то нормировать надо и нужно. Но в современных реалиях это сделать можно только в нормальных организациях, а не так в только, что созданных фирмах и им подобным.

[Сергей Дубина]

Нормирование в капитализме, это кривая спроса и предложения. На проектную продукцию спрос очень (весьма) эластичный. Наверно поэтому и непонятки.
п.с.
А еще у нас много идиотов, что усугубляет картину.

[MankAV]

В том-то и дело, что нормирование для капитализма губительно. А СССР не из-за него развалился, как раз из-за идиотов.

[Владимир.]

Сообщение от MankAV нормирование для капитализма губительно

Глупости. Без нормирования и планирования не выполнить приличного проекта в нужные сроки.

[Proekt@nt]

Без планирования можно токо мелкий проектишко выполнить. Что то серьезное надо хотя-бы на пальцах прикинуть. Если хороший ГИП, то он у себя в уме все держать будет и следить за сроками и делать так чтобы их не просрать любыми способами (даже и орать "просрали все полимеры")

[IDKFA]

...так как хозяин очень хочет нас отнормировать...

Расслабся, дружок. С такой формулировкой вопроса ты попросту крепостной.

[Pavel_V]

Почемуто никто не упомянул специализированные программы, которых уже развелось достаточное количество. Конкретно я работал в ПИР и Адепт-проекте. Последним я до сих пор пользуюсь. Эти программы содержат десятки справочников, в т.ч. Отраслевые и даже подпольно добытые внутриинститутские. Поскольку я работаю в системе заказчика, то пользуюсь только частью функционала для определения стоимости проектирования. Этих способов я насчитал 32 (тридцать два). Однако вижу, что программы содержат возможность как строить сетевые графики, так и распределять деньги между исполнителями.