[Anuccia]

Один большой специалист со мной спорит что все связи работают на растяжение (т.е. часть растягивается, а часть выпадает из работы), а я точно знаю что портальная связь рассчитывается на сжатие, но доказать не могу. Помогите.

[Sarman]

Сообщение от Kykycuk Для такого типа связей нужен жесткий ригель?(распорка)

Вы тему не полностью читали? Здесь http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=983397&postcount=42 Ваван все ясно показал же.

[Kykycuk]

Сообщение от kga82 Зачем Вам связь в плоскости рамы если там жесткие узлы, распорка всегда работает на сжатие, а вот подкосы по-разному.

Узлы нежесткие.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Sarman Ваван все ясно показал же.

Мне не всё ясно. Добавлю элемент 3, как в третьем варианте Вавана.

[Sarman]

Сообщение от Kykycuk Мне не всё ясно. Добавлю элемент 3, как в третьем варианте Вавана.

Короче, как я понял, если у Вас связь способна работать на сжатие (в плоскости и из плоскости), то верхняя распорка может быть не жесткой. А если сжатая часть выключается (раскос теряет устойчивость из плоскости связи) и связь начинает работать ТОЛЬКО на растяжение, то верхняя распорка должна быть супер-жесткой (или достаточно жесткой).

[3MEi86]

Kykycuk, не надо вам никакой 3 элемент добавлять. В вашем случае элемент вертикальной связи цельный и постановка дополнительного элемента является лишней.

[Sarman]

Сообщение от 3MEi86 В вашем случае элемент вертикальной связи цельный и постановка дополнительного элемента является лишней.

Не факт. 3-й элемент может служить для уменьшения расчетной длины раскоса в плоскости связи.

[3MEi86]

Сообщение от Бармаглотище труба там квадратная, а не прямоугольник

В точку.

Сообщение от Sarman 3-й элемент может служить для уменьшения расчетной длины раскоса в плоскости связи.

Интересно, кто ж так извращается с вертикальными связями ? Закладывает прямоугольное сечение, а сэкономленный металл для развязки этих же связей использует ? )))

[Sarman]

Сообщение от 3MEi86 Интересно, кто ж так извращается с вертикальными связями ? Закладывает прямоугольное сечение, а сэкономленный металл для развязки этих же связей использует ? )))

Я извращаюсь) Скажем, хочу заложить в качестве раскоса двутавр 50Б1 ориентируя стенкой из плоскости, а в плоскости то не проходит по гибкости, вот и ставлю 3-й элемент для уменьшения расчетной длины.

[3MEi86]

Сообщение от Sarman вот и ставлю 3-й элемент для уменьшения расчетной длины.

А 3-й элемент случаем не двутавр 60 Б2 ??? )))

[Sarman]

Сообщение от 3MEi86 А 3-й элемент случаем не двутавр 60 Б2 ??? )))

Нет, уголок 50х2 ))))

[Бармаглотище]

Все элементы - 70Ш2 и не меньше!

Сообщение от Бармаглотище Все элементы - 70Ш2 и не меньше!

Зачем? В#79 вполне рабочий вариант, если предполагалось, что обе ветви будут работать на сжатие.

[Бахил]

Сообщение от Бармаглотище Все элементы - 70Ш2 и не меньше!

Поддерживаю!

[Kykycuk]

Сообщение от 3MEi86 В вашем случае элемент вертикальной связи цельный и постановка дополнительного элемента является лишней.

Спасибо

Сообщение от Sarman 3-й элемент может служить для уменьшения расчетной длины раскоса в плоскости связи.

Незачем, гибкость не превышает 200

[Бахил]

Есть некоторые нюансы. Связи должны воспринимать только горизонтальные нагрузки. При заявленном конструктиве они будут воспринимать значительные вертикальные нагрузки. Весьма неэффективно.

[Kykycuk]

Сообщение от Бахил При заявленном конструктиве они будут воспринимать значительные вертикальные нагрузки

Если Вы про мою схемку из поста #79, то там максимум 120кг в раскосах от обжатия колоннами. Я же их к несущим балкам не креплю.

[Kykycuk]

Прикладываю схемку

[Бахил]

Ну тогда всё в порядке. Только учти, работать должны обе ветви. Кодировать шарнирными стержнями.

[Kykycuk]

Сообщение от Бахил Кодировать шарнирными стержнями.

Что это значит значит?

[Бахил]

Ну если будешь считать в любой программе, то связь кодировать стержнем, работающим только на сжатие-растяжение.
Ну закрепить нулевые перемещения.

----- добавлено через 43 сек. -----
А, впрочем, можно и обычным стержнем.

[Sarman]

Получилась вот такая связь работающая только на растяжение. Впервые проектирую такую связь. Какие замечания будут?
По расчету вроде проходит и труба 60х3, но принял 80х4 с запасом.
Спасибо.