Ошибки БИМ-менеджмента обсудим? - Страница 59
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Ошибки БИМ-менеджмента обсудим?

Ошибки БИМ-менеджмента обсудим?

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.07.2019, 23:15 1 |
Ошибки БИМ-менеджмента обсудим?
VladiT
 
Архитектор, 3д-виз.
 
Москва
Регистрация: 26.07.2019
Сообщений: 731

В медиа-продвижении БИМ красной нитью проходит тема о том, что при внедрении БИМ сокращаются ошибки проектирования.

Но при этом, как-то за кадром остается то, что к привычным ошибкам проектировщиков могут добавиться и ошибки БИМ- менеджмента.

Удивительно, но явно считается, что сфера БИМ-менеджмента по непонятной причине не порождает никаких ошибок и является априорно средоточием исключительно верных решений. И это при условии, что БИМ-менеджерами редко становятся люди с большим опытом проектирования, а чаще всего такой менеджер по-сути, является всего лишь "молодым специалистом", которого раньше просто не допускали бы к серьезным вещам еще несколько лет.

Более того - в самой идеологии как минимум, Ревита - я не вижу вообще никаких технических решений, направленных на выявление и устранение ошибок электронного менеджмента проекта.
С позиции маркетинга подобное умолчание вполне понятно.

Но как обстоит дело в реальности?
Ведь сферой БИМ-менеджмента являются не локальные решения, а ключевые для проекта аспекты. И проблемы, здесь возникающие должны по идее, бить по всему проектному процессу.
В связи с этим, хочется обобщить имеющийся на сегодня опыт задействования БИМ-менеджмента в проектах и получить ответы на следующие вопросы:
1 - Действительно ли БИМ-менеджеры столь безупречны на практике, что не совершают никаких ошибок, сказывающихся на судьбе проекта? А может быть, "безошибочность" их вызвана просто тем, что БИМ внедряется пока локально и просто нет еще серьезного опыта его задействования по полной программе? И при более полном внедрении БИМ впоследствии скажется умолчание об этом?
2 - Если таковые ошибки все же наблюдались - нельзя ли их описать и по возможности, систематизировать?

Мне кажется, что анализ и обобщение типичных ошибок БИМ-менеджмента отчасти нивелирует полное отсутствие даже упоминания о них в медиа-продвижении БИМ-технологий и поможет нам лучше понимать суть дела, для большинства по-прежнему, нового и неизведанного.

Последний раз редактировалось VladiT, 29.07.2019 в 00:58.
Просмотров: 871115
 
Непрочитано 27.11.2019, 17:45
#1161
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,146


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение


Цели, которые "ясны" тогда было построение коммунизма к 1980 году.
даешь бим-проектирование к 2050 году!!!
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2019, 17:50
#1162
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,499


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
даешь бим-проектирование к 2050 году!!!
надо ставить реальные задачи)
даешь бим+ИИ-здравый смысл проектирование к 2050 году!!!
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2019, 18:17
#1163
Boxa

КЖ; C#
 
Регистрация: 03.11.2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,611


Цитата:
Сообщение от trir Посмотреть сообщение
семейства первую очередь выгодны производителям оборудования
ага и они их делают, получается такой отборный продукт жизнедеятельности, что близко подходить не хочется, а применение ЭТОГО в рабочей БИМ приводит к тому, что вместо БИМ получается большая куча говна.
ЗЫ.
Извините, накипело. Последние пару недель пишу под это и черпаю, что называется, полной ложкой.
Boxa вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.11.2019, 20:02
#1164
VladiT

Архитектор, 3д-виз.
 
Регистрация: 26.07.2019
Москва
Сообщений: 731


Цитата:
Сообщение от Boxa Посмотреть сообщение
ага и они их делают, получается такой отборный продукт жизнедеятельности, что близко подходить не хочется, а применение ЭТОГО в рабочей БИМ приводит к тому, что вместо БИМ получается большая куча говна.
ЗЫ.
Извините, накипело. Последние пару недель пишу под это и черпаю, что называется, полной ложкой.
Если можно - опишите подробнее, в чем реальные проблемы. Идея-то теоретически интересная - а во что выливается на практике?
VladiT вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2019, 20:39
#1165
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 5,107


Цитата:
ага и они их делают, получается такой отборный продукт жизнедеятельности
можно предложить им помочь
trir вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2019, 20:55
#1166
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от trir Посмотреть сообщение
.. помочь..
Безвозмездно?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2019, 02:21
#1167
Нубий-IV

Инженер-философ
 
Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 2,071


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
даешь бим+ИИ-здравый смысл
Здравый смысл не существует, это просто голос в голове. Здравый смысл придется вычеркнуть.
Нубий-IV вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2019, 03:28
#1168
Pete

Динозавр на пенсии
 
Регистрация: 23.03.2005
Сообщений: 932


Цитата:
Сообщение от Нубий-IV Посмотреть сообщение
Здравый смысл не существует, это просто голос в голове. Здравый смысл придется вычеркнуть.
Цитата:
Здравый смысл - трезвое, практическое понимание вещей, рассудительность.
Источник: с. 485 кн.: "Фразеологический словарь русского языка". Авторский коллектив: проф. Федосов И. В., Лапицкий А. Н. М., "ЮНВЕС", 2003.- 608 с.
Пусть продвижением БИМ и ИИ занимаются птенцы гнезда кукушки?
__________________
Динозавр здравого смысла...
Pete вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2019, 06:59
#1169
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 5,107


Цитата:
Безвозмездно?
Это как договоришься
trir вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2019, 07:26
#1170
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,484


Цитата:
Сообщение от VladiT Посмотреть сообщение
что человеку с классическим образованием (я заканчивал МАРХИ в 1983)
Цитата:
Сообщение от VladiT Посмотреть сообщение
Он сделан в излюбленной в МАРХИ и иных арх. инкубаторах манере и позволяет делать вполне приличные картинки
Мархи- ацстой, вот у нас у Жмеринки архитектор с Парижу.

Последний раз редактировалось csp, 28.11.2019 в 08:00.
csp вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2019, 08:51
1 | #1171
Boxa

КЖ; C#
 
Регистрация: 03.11.2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,611


Цитата:
Сообщение от VladiT Посмотреть сообщение
Если можно - опишите подробнее, в чем реальные проблемы.
Я опишу ситуацию с Ревит, но ИМХО, это касается и других программ для работ с БИМ.
Проблема в том, что нет единообразного подхода к созданию семейств и моделей, в итоге каждый лепит горбатого так, как ему удобнее и дешевле. "Студент" за 3 копейки склепал и вот, у нас есть семейства для БИМ. Гордимся! На сайт выкладываем. А что он там склепал?!?!? Пофигу всем. И этот студент сует свой набор свойств и параметров в каждое семейство, кладет с прибором на рабочие плоскости, точки вставки, нормали и матрицы трансформаций, на уровни детализации, кладет хрен на различный побочный мусор оставленный про запас. Да чего там, даже категории для одинаковых изделий от разных производителей могут быть разные (для примера коллектора могут быть засунуты в категории "аксессуары для труб" и в категории "механическое оборудование") и иметь одни и те же параметры по смыслу, но с РАЗНЫМИ названиями. Как итог, применение в проекте оборудования от разных производителей, а это неизбежно, превращает БИМ в кучу говна, разгребать которую.... Это как в автокаде редактировать штриховку выполненную отдельными линиями.
Boxa вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2019, 08:55
#1172
Ranli

нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт)
 
Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,598


Цитата:
Сообщение от Boxa Посмотреть сообщение
Это как в автокаде редактировать штриховку выполненную отдельными линиями.
наверно даже больше подходит другой пример - работать с файлом полученном конвертацией PDF из бумажного скана через Aide PDF to DXF - там иногда даже не линии получаются, а набор точек

Последний раз редактировалось Ranli, 28.11.2019 в 09:02.
Ranli вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2019, 09:08
#1173
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,372


Boxa, к примеру, если сдох жесткий, а копий семейств и всякой другой хлабуды не осталось, то это равно откату в "доисторический" век, как после атомной войны?
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2019, 09:10
#1174
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,499


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
к примеру, если сдох жесткий, а копий семейств и всякой другой хлабуды не осталось, то это равно откату в "доисторический" век,
ну если в фирме жаба руководства не дает возможность делать бекапы...)

----- добавлено через 56 сек. -----
надежность железа - это не проблема программы как бы)
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2019, 09:11
#1175
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,372


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
ну если в фирме жаба руководства не дает возможность делать бекапы...)
Ревит: не было проблем, но купила баба порося
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2019, 09:14
#1176
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,499


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
Не было проблем, но купила баба порося
дисковое пространство - давно уже не проблема. Но если у фирмы есть деньги на ревит, но нет денег хотя бы на несколько внешних жестких дисков - если нормальную ИТ-инфраструктуру не могут поднять...
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2019, 09:16
#1177
Boxa

КЖ; C#
 
Регистрация: 03.11.2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,611


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
если сдох жесткий, а копий семейств и всякой другой хлабуды не осталось, то это равно откату в "доисторический" век, как после атомной войны?
Я не понимаю вопроса, переформулируйте пожалуйста.
Boxa вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2019, 09:20
#1178
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от Boxa Посмотреть сообщение
...переформулируйте пожалуйста.
Не были созданы резервные копии накопленного/наработанного. Случился пожар/взрыв/чаем залили. Идиоты т.е.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2019, 10:39
#1179
SashaS

инженер конструктор
 
Регистрация: 10.12.2007
Ленинградская обл.
Сообщений: 328


Оставлю так для освежения истории.
https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=117126
SashaS вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2019, 11:17
#1180
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от SashaS Посмотреть сообщение
...так для освежения истории...
"Это ты на что намекаешь.." (с)
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=DHlNS_b5SBs
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Ошибки БИМ-менеджмента обсудим?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ошибки Autocad MEP, Autocad Architecture, Autodesk Design Review VitalyAF Вертикальные решения на базе AutoCAD 60 11.10.2023 19:49
Аварийное закрытие и фатальные ошибки. Cren AutoCAD 5 16.06.2016 14:49
AutoCAD 2013 Rus SP2 СПДС при проверке _audit находит и исправляет ошибки но, повторная проверка опять указывает на тоже zoro ПО от CSoft 10 06.08.2013 00:33
СКАД пишет: Ошибки в исходных данных cordill SCAD 2 20.04.2010 16:07
Ошибки в сортаментах (покушение на основы) IBZ Разное 18 02.09.2008 13:03