Есть ли типовое решение перекрытия из металла на пролет 30 м? - Страница 6
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Есть ли типовое решение перекрытия из металла на пролет 30 м?

Есть ли типовое решение перекрытия из металла на пролет 30 м?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 06.11.2013, 08:21
Есть ли типовое решение перекрытия из металла на пролет 30 м?
Nels
 
конструктор, строитель
 
Уфа
Регистрация: 08.10.2006
Сообщений: 651

Нужно сделать 3-х этажное общественное здание над существующим подземным гаражом. Конструкции гаража трогать нельзя. За пределами гаража ставим колонны на свайном фундаменте. Перекрытия предполагаем из стальных ферм длиной 30 м с шагом 3 метра. Колонны с шагом 6 метров. Получается что-то типа "Молодечно" только с параллельными поясами ферм. Прямоугольные сечения элементов из "Молодечно" не подходят - нагрузки существенно больше и сечения получаются громадные (до 300х200). Поэтому думаем пояса и стойки ферм делать из спаренных швеллеров, раскосы из спаренных уголков. Задался вопросом, может велосипед изобретаем и уже есть такого типа готовые решения.
Просмотров: 29926
 
Непрочитано 08.11.2013, 11:36
#101
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,241


Nels, есть разрез поперечный или продольный в хоть каком виде?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2013, 11:40
#102
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
А по поводу этой конструкции кто-нибудь выскажется?
Хороший вариант. Первый этаж - свободный с пролетом 30 м. Второй этаж - мощная ферма. Вышележащие этажи с промежуточными колоннами.
Шаг ферм может быть 10-12 метров, значит шаг колонн на 3-5 этажах 10х10-10х12 м - отличный вариант для общественного здания
stoper вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2013, 12:02
#103
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,241


итого. ну там всякие связи и прочую лепнину можно доделать в процессе. я как-то так всё это дело вижу. с пивом потянет.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....

Последний раз редактировалось ФАХВЕРК, 15.02.2014 в 19:23.
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2013, 12:08
#104
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


теперь осталось посчитать металлоёмкость и стоимость с учётом конструкционной огнезащиты
stoper вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2013, 12:13
#105
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,241


stoper, у меня есть предчувствие, что Вы клоните в сторону ЖБ варианта. Если не секрет - то как в ЖБ всё это должно выглядеть?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2013, 12:22
#106
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
stoper, у меня есть предчувствие, что Вы клоните в сторону ЖБ варианта. Если не секрет - то как в ЖБ всё это должно выглядеть?
раскусили
вот так должно выглядеть



только потолок и колонны ровные, без "лепнины"
stoper вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2013, 12:38
#107
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,241


Впал в раздумья.... многодельно и дорого, но выполнимо. Можно рассчитать.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2013, 12:52
#108
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от stoper Посмотреть сообщение
вот так должно выглядеть
stoper, где ты еще 3 этажа сфиздил?
gomer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.11.2013, 13:03
#109
Nels

конструктор, строитель
 
Регистрация: 08.10.2006
Уфа
Сообщений: 651
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Nels, есть разрез поперечный или продольный в хоть каком виде?
Ну Ваш "бОрдель" по сути и есть как раз то, что требуется примерно. Только подкосы нижние убрать и подсунуть под это дело одноэтажный гараж.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от stoper Посмотреть сообщение
раскусили
вот так должно выглядеть

Нужен трехэтажный кубик над гаражом, а не трехпалубный космический лайнер для межзвездных путешествий.
Nels вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2013, 13:14
#110
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,241


Nels, можно подкосы убрать. Коэффициент использования ниженего участка правой колонны центральной рамы 0,82 по устойчивости из плоскости действия момента при внецентренном сжатии. Момент 180 тхм, сила 300 т, поперечка 80. Сделать железобетонные пни, между ними вкорячить ферму поэлементной сборки, сверху поставить раму с шарнирным опиранием. Может и другие варианты будут, но этот если доработать этот, то вполне может заказчику понравиться или стоять в ряду на рассмотрение ( утверждение).
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.11.2013, 13:20
#111
Nels

конструктор, строитель
 
Регистрация: 08.10.2006
Уфа
Сообщений: 651
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Коэффициент использования ниженего участка правой колонны центральной рамы 0,82
Это с какими коэф. расчетной длины и предельной гибкости колонны?
Nels вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2013, 14:19
#112
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,241


Nels, гибкость 120, коэф. расч. длины в плоскости 2 - звиняйте пальцем в небо на запас. Так или иначе решающим фактором здесь будет не гибкость, а прочность и устойчиовсть - короткий стальной стережень. Я и предложил его заменить на ЖБ пень от верха ростверка до шаринрного опирания крайней стойки рамы над порталом. Распор от НП ЖБ пень возьмёт на себя хорошо.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2013, 14:39
#113
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Продолжаем воображать )))
Изображения
Тип файла: jpg Структур.JPG (254.7 Кб, 587 просмотров)
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2013, 14:39
#114
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


а как монтировать всё это? Ставить технику на гараж нельзя
stoper вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2013, 14:49
#115
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,241


Клименко Ярослав, я про 3-х этажный Кисловодск тоже думал....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2013, 15:01
#116
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
Продолжаем воображать )))
плюс структурного перекрытия - меньший расход металла по сравнению с обычными фермами и балками.
Минус - относительно большая высота конструкции, для данного случая будет около 3,5 метров и это пространство не эксплуатируемое. Высота перекрытия практически равняется высоте этажа.
Надо будет делать конструкционную огнезащиту каждого круглого стержня,узла и систему пожаротушения в этом пространстве.

Структурных перекрытий не приходилось живьём видеть.
stoper вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2013, 17:40
#117
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030


Цитата:
Сообщение от stoper Посмотреть сообщение
Хороший вариант. Первый этаж - свободный с пролетом 30 м. Второй этаж - мощная ферма. Вышележащие этажи с промежуточными колоннами.
Шаг ферм может быть 10-12 метров, значит шаг колонн на 3-5 этажах 10х10-10х12 м - отличный вариант для общественного здания
как бы именно об этом я и вел речь, начиная с поста #3
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2013, 17:42
#118
Geter

Выдумываю
 
Регистрация: 27.03.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 881


Offtop: на прошлой странице раз пять предложили подвесить на последний этаж, на этой который раз поступает предложение сделать первый этаж несущим. Я же предлагаю вантовый мост.
__________________
Все, чему вы поверите в моем сообщении может быть направлено против вас.
Geter вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2013, 17:45
#119
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Geter Посмотреть сообщение
Offtop: Я же предлагаю вантовый мост.
плавно переходящий в туннель
 
 
Непрочитано 08.11.2013, 17:48
#120
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,241


ЛИС, кессончик может? 30х36? Я думаю легко
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Есть ли типовое решение перекрытия из металла на пролет 30 м?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Конструктивное решение перепада в монолитной плите перекрытия YUYUYU Железобетонные конструкции 30 29.11.2016 16:29
Технологическая карта на устройство деревянного перекрытия. Есть у кого-нибудь? 7lava Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 06.06.2010 23:35
Решение узла сопряжения монолитного перекрытия со СТАЛЬНОЙ колонной (?) freshbox Железобетонные конструкции 12 23.05.2010 09:54
Типовой проект д.сада VI-52 в.1 есть у кого? Какие там перекрытия посл.этажа? Михаил К Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 05.02.2010 17:37
Максимальный пролет монолитного перекрытия ihoo51 Железобетонные конструкции 66 18.03.2008 16:55