[Саразан]

Всем добрый день!

В который раз я задумываюсь на своем месте в этом мире. И понимаю, что проектирование - не мое..Потом работа засасывает, как-то забываешь, думаешь, что все работы скучные, везде есть рутина и т.д. и т.п. Но чтобы настолько скукотища везде была, как в проектных..Иногда я езжу на стройки на авторский надзор, это для меня просто праздник!! Несмотря на холод, грязь, а в теплое время я вообще обожаю туда ездить! Но это так редко бывает

Мне не хватает энергии, движения, жизни, общения с другими людьми! Хочется идти на работу с радостью, а не как в тюрьму, клетку. И я поняла одну вещь, что чтобы чего-то достичь на работе, каких-то высот - нужно любить свою работу, получать удовольствие от нее, а меня от нее тошнит. я понимаю, что чем скорее я закончу что-то, тем скорее мне дадут новую такую же хрень (извините за мой французский)

Я понимаю, какая категория людей идет в проектировщики: спокойные, уравновешенные, скурпулезные, бессловесные, неконфликтные, зануды короче говоря, которые 40 лет будут спокойно сидеть, проектировать, чертить что-то в своем углу, раскладывать арматуру, переделывать все по 55 раз , не возмущаясь, по требованию гипов, которые пляшут под дудку заказчиков. У нас скучно даже сидеть в отделе, хотя есть и молодежь, все уткнутся в мониторы и чертят, чертят, чертят..Поговорить даже не с кем: есть только 2 веселых пенсионера!


Вопрос такой. Опыт в проектировании у меня 3 года +2 года подработки во время учебы. Сейчас это третье место работы мое (То есть даже до меня уже дошло, что дело не в организации, а в самой специфике работы). Не смотря на упущенное время, не хотелось бы его терять на все 100%. В какой сфере мне может пригодиться опыт проектирования?

В технадзор конечно было бы идеально, но там только мужчины и обязателен опыт работы на линии, а девушек в прорабы или мастеры точно никогда не возьмут. Инженер ПТо - это одни исполнительные и акты скрытых работ. Т.е. , что ты в 20 лет делаешь, что в 50 - разница только в седых волосах на голове. Хотелось бы иметь перспективу, карьерную лестницу. Я готова и хочу работать! Посоветуйте пожалуйста мне что-нибудь!


Это в продолжение моей темы двухлетней давности)))
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=77488&page=3
Тогда мне посоветовали сменить место работы, я сменила, у нас переизбыток заказов,..Но не помог мне совет( Душой я не проектировщик.

[Саша1983]

интересная тема, жаль заглохла. От себя добавлю, что мы всё таки забываем, что ТС-девушка и с большим максимализмом. Есть у меня такие знакомые девушки - звонят и захлёбываясь рассказывают как на работе фигово, развития нет, сотрудники - тупицы, а я про себя думаю - в декрет бы тебе, голову проветришь...

[Саразан]

Сообщение от Саша1983 а я про себя думаю - в декрет бы тебе, голову проветришь...

Вот мне буквально день назад написала сообщение девушка, которая была в декрете, у нее похожие с моими мысли очень.
То, что вы пишите - это типичная мужланская психология, которые считают, что при рождении ребенка девушка весь рабочий день будет думает о ребенке и семье, и "как ей перестирать горы белья на выходных" Это глупость. Но у нас пол России таких: есть конторы, которые вообще только парней на работу берут, есть те, кто повышает парней быстрее...И от этой дурости никуда не деться, я могу долго философствовать, только это к теме не относится.
И кстати, я ни в одном сообщении не позволила себе высказаться, что мои коллеги - тупицы, они просто неинтересные ДЛЯ МЕНЯ люди.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Саразан они просто неинтересные ДЛЯ МЕНЯ люди.

А какие они интересные люди, и в чем по вашему этот интерес выражается?

[AVO]

Сообщение от Саша1983 интересная тема, жаль заглохла.

Дык все уже высказались кто хотел, чего переливать из пустого в порожнее-то? Если есть что по существу, так скажите, в какой же все-таки сфере пригодится опыт проектирования?
А личность топикстартера ту не при чем, максималистов и среди мужчин хватает, честное слово, не раз наблюдал.

[Саразан]

А какие они интересные люди, и в чем по вашему этот интерес выражается?

Не имеют своего мнения, или имеют, но не отстаивают его, мол "а все равно ничего не изменится..." Я уже молчу про то, чтобы идти против системы. Я за активную жизненную позицию. Если нельзя что-то изменить, то можно хотя бы попытаться. Все меняется, все и все меняют, но передылывают по 555 раз (когда все уже сделано) одни конструктора, причем по вине других людей.
Я пытаюсь искать справедливость, меня морщат - никто с моего отдела за меня не заступается, даже начальник отдела. Хотя я в хороших отношениях с коллективом, ко всем по доброму и ко мне тоже. Я чисто про профессиональную сферу вам пишу.
Или педанты, которые придираются ко всякой мелкой ерунде, реально к фигне, я не утрирую..У подруге в другой фирме вообще исправил проверяющий объем бетона с 2.04м3 на 2.02м3. Простите меня, но это каким задротом надо быть, чтобы до соплей посчитать бетон и еще догадаться ей его подправить?
(у нас не до такой степени конечно, но примерно тоже самое)

[Homel]

Коллеги - это не друзья, не обязательно они должны быть вам интересны =)

Саразан, сферу деятельности сменила ?)

Offtop: Матриархат шагает по миру, скоро будет каждый 2-й Абдул!

[Саразан]

Сообщение от Homel Саразан, сферу деятельности сменила ?)

Пока еще думаю, ищу подходящее, отпуск жду..Сомнений много еще, боюсь пожалеть. Хочется уйти на хотя бы такую же зарплату.

[Dant]

Сообщение от Саразан В какой строительной сфере пригодится опыт проектирования?

Саразан, может Вам нужно присмотреться к сфере проектирования семьи и другие сферы станут неинтересны и отпадут за ненадобностью?

[*KSV*]

Сообщение от Саразан но это каким задротом надо быть, чтобы до соплей посчитать бетон и еще догадаться ей его подправить?

Видите ли есть некая тенденция близкая к пословице, перефразируя которую получиться - задрот задрота видит из любого болота, отсюда мораль: нефиг париться, нужно идти своим путём! Основное в безудержном энтузиазме - расходовать силы и умения не в пустую, как уже было подмечено, в результате вы подсознательно стремитесь улучшить своё благосостояние, а разного калибра задроты вам мешают. Напрашивается вывод: необходимо что-то менять, или повышения добиваться, или искать интересную, более высокооплачиваемую работу. Удачи

[skalanin]

Сообщение от *KSV* или повышения добиваться, или искать интересную более высокооплачиваемую работу

или свое дело)

[Stefanovsky Denis]

Сообщение от Homel Коллеги - это не друзья, не обязательно они должны быть вам интересны =)

Offtop: Проектировщики - существа бесполые))) Так сказал мой первый директор)))

Сообщение от Саразан Я пытаюсь искать справедливость, меня морщат - никто с моего отдела за меня не заступается, даже начальник отдела.

В конструктивном споре рождается конструктивная единственно возможная истина. Может дело больше в Вас, чем в других?

[Brain Murder]

Саразан, привет.
Я вырос и отучился в небольшом провинциальном промышленном городе, почти 6 лет назад начал работать на производстве МК инженером по тех. контролю. Работа мне казалась тогда очень интересной. У меня были отличные отношения в коллективе и с моим начальством и с рабочими, но хотелось перспектив. И я решил, что хорошая перспектива - это перебраться и душного и пыльного цеха в конструкторский отдел. Далось мне это не очень легко, однако меня довольно быстро приняли и я начал работать. Шел 2008 год. То что от меня требовали у меня получалось и даже иногда большее, но работа оказалась довольно рутинной, плюс к этому кризис, сокращения, уходы в БС и т.д. и так весь 2009 год. Тогда я пытался самостоятельно повышать уровень своих знаний в расчетах, но в итоге понял, что проектирование всё же не моё, вернее мне это интересно, у меня есть хороший практический опыт, но заниматься черчением каждый день по 8 часов в "позе кащея" перед компьютером без каких-либо альтернатив - это для меня тяжело психологически, для меня это слишком скучно, мне нужна движуха, общение, интересные проекты, командировки. Хотя не могу сказать, что ребята у нас были скучные. До сих пор с ними стараюсь увидеться, когда приезжаю в родной город. В итоге все сложилось весьма причудливым образом. Меня пригласили на собеседование в, в фирму, занимающуюся ПО для строительства, им был нужен технический специалист с опытом работы в их ПО, который у меня был. И... меня взяли. Работаю 4 с лишним года. Обучаю проектировщиков, участвую в семинарах, общаюсь с разработчиками, продвинутыми инженерами, иногда катаюсь в командировки в крупные проектные институты и участвую в проектах внедрения. Причем удается иногда еще и браться за выполнение небольших проектов, когда есть на это время. Нам, кстати год назад был очень нужен инженер по ЖБ, я так понимаю ваша стезя. Я вот что хочу сказать, может вам поможет мой совет. Если у вас есть знания в проектировании ЖБ попробуйте устроится в организацию, которая занимается программным обеспечением. Варианты примерно следующие Revit - Autodesk, Allplan -Allbau, ProStructures, AECOsim - Bentley, Tekla - Trimble. первое - название ПО, второе название фирмы. Тут правда есть ключевой момент. Готовы ли вы к переезду и где вы территориально находитесь? я может пропустил это в теме. Насчет советов про детей и того что дело в вас, не принимайте близко к сердцу. Люди судят по себе. Да и мужского шовинизма очень много, сам такой. Идите своим путем и успехов вам в поисках себя.

[Саразан]

Brain Murder, спасибо вам за ваш пост! я в ЛС ответила.

[parabellum762]

Сообщение от Саразан Простите меня, но это каким задротом надо быть, чтобы до соплей посчитать бетон и еще догадаться ей его подправить?

Вам надо расти.

У меня аналогичные были мысли, когда отрисовывал КМД по миллиметрам. Все приходят, что-то требуют, все думают что если у меня на чертеже не так, как им хочется, значит у меня не правильно. Из отдела продаж фифочка прибежит с полуголыми сиьками на 15 см каблуках - "заказчик хочет сталь 10мм!" Начерчу кронштейн из 10мм - начальник цеха позвонит и будет орать, что у него нет возможности согнуть такую сталь, и даже стали такой нет, и нахрена нужен такой кронштейн, если всю жизнь делали 4мм и ни разу нигде не упало...

А виноват всегда во всем я. Медленно сделал и без ошибок - плохо работаешь, быстро сделал с ошибками - вообще на деньги попал.
Послал я всех на, и ушел в общестрой. В маленькую конторку, где кроме меня 2 строителя, и только я расчет сделать могу.

КРАСОТИЩА!
заказчик просит фундамент - я выбираю тип, глубину заложения, способ гидроизоляции, спорю потом с заказчиком, объясняю ему что хорошо а что плохо, езжу на объекты (раз в один-два месяца), консультирую своих коллег по спорным вопросам...
Я занимаюсь важными и интересными делами, я принимаю решения о том, как запроектировать сложные конструкции ответственных зданий, иногда аж дух захватывает - так интересно работать!
Благодаря гуглу для меня практически нет неразрешимых задач благодаря Лире я могу посчитать любую констркуцию, офис расположен в самом центре, вместо обеда можно прогуляться по улицам, по паркам или магазинам...

Но проектировщики задроты, да. Сидит, в монитор втыкает. Либо напряженно думает, либо флудит на форуме каком-нибудь, в любом случае со мной говорить ему не хочется. Поэтому общаемся во время обеденных перерывов. Ходим куда-нибудь.
Вы не пробовали флиртовать с коллегами? Говорят, это позволяет разнообразить офисный быт

[Q100V]

На интересную тему я наткнулся, знаете ли!

Самого посещают такие мысли, что начинает угнетать работа проектировщика, хочется движения, хочется на стройку, но я электрик, к сожалению, кому я там нужен, да и пока не дорос в профессиональном плане куда-то дергаться. Сижу, набираюсь опыта и знаний, дальше буду что-то думать, но, как сказал один мой знакомый, когда начнешь шарить и решение проблемы не будет вызывать труда, то и уходить не захочешь из сферы. Забавно

[Сергей812]

Больше всего в работе проектировщика в последнее время стало раздражать то - что постоянная гонка.. еще не завершенная и утвержденная архитектура.. а уже все разделы одновременно требуют делать.. .. А что сначала из инженерных систем делается вода, вентиляция и канализация.. поскольку они в основном влияют на архитектуру, высоту подвесных потолков и т.д. А вторым этапом электрические.слаботочные разделы. И по нормальному надо распределять работу эшелонами - пока делаются электрические/слаботочные разделы по одному объекту, ОВ и ВК прорабатывают уже следующий объект с утряской архитектуры. И даже пытаешься объяснить это менеджерам-управленцам - но и в следующий раз они прогибаются под заказчика, положив на все остальное.

А так работа проектировщика рутинная процентов на 70...80. Но что мешает хотя бы частично организовывать/автоматизировать эту рутинную часть работы?

[Homel]

Сообщение от Сергей812 Больше всего в работе проектировщика в последнее время стало раздражать то - что постоянная гонка.. еще не завершенная и утвержденная архитектура.. а уже все разделы одновременно требуют делать.. .. А что сначала из инженерных систем делается вода, вентиляция и канализация.. поскольку они в основном влияют на архитектуру, высоту подвесных потолков и т.д. А вторым этапом электрические.слаботочные разделы. И по нормальному надо распределять работу эшелонами - пока делаются электрические/слаботочные разделы по одному объекту, ОВ и ВК прорабатывают уже следующий объект с утряской архитектуры. И даже пытаешься объяснить это менеджерам-управленцам - но и в следующий раз они прогибаются под заказчика, положив на все остальное. А так работа проектировщика рутинная процентов на 70...80. Но что мешает хотя бы частично организовывать/автоматизировать эту рутинную часть работы?

Offtop: скоро 1 проектировщик будет делать, то что сейчас делают 10 =) А остальные 9 будут торговать бананами за углом!

П.с. Ну архитектуру то же переделывают , так же как и инженерные разделы =)

[dip]

Сообщение от Сергей812 Больше всего в работе проектировщика в последнее время стало раздражать то - что постоянная гонка.. еще не завершенная и утвержденная архитектура.. а уже все разделы одновременно требуют делать.. .. А что сначала из инженерных систем делается вода, вентиляция и канализация.. поскольку они в основном влияют на архитектуру, высоту подвесных потолков и т.д. А вторым этапом электрические.слаботочные разделы. И по нормальному надо распределять работу эшелонами - пока делаются электрические/слаботочные разделы по одному объекту, ОВ и ВК прорабатывают уже следующий объект с утряской архитектуры. И даже пытаешься объяснить это менеджерам-управленцам - но и в следующий раз они прогибаются под заказчика, положив на все остальное. А так работа проектировщика рутинная процентов на 70...80. Но что мешает хотя бы частично организовывать/автоматизировать эту рутинную часть работы?

Полностью согласен. Рутинку разбавляю изобретением автоматизации и ускорения проектных работ

[olezhkooo]

Сообщение от Сергей812 Больше всего в работе проектировщика в последнее время стало раздражать то - что постоянная гонка.. еще не завершенная и утвержденная архитектура.. а уже все разделы одновременно требуют делать..

вот тут ты на все 105% в точку!! реально в последнии полтора года у нас всё именно так.. еще нет заданий от смежников, а с нашего отдела уже трясут проект, сроки и всё остальное.. и когда говоришь, что для того чтобы сделать раздел надо как минимум неделю с момента выдачи заданий от смежников - все как будто не слышат этого.. лишь бы сдать, а там после замечаний исправим.. и из раза в раз никто не хочет этого понимать.. деньги.. деньги.. деньги.. сроки.. сроки.. сроки.. штрафы за несданное и просроченное..

[Сергей812]

Сообщение от Homel П.с. Ну архитектуру то же переделывают , так же как и инженерные разделы =)

Степень влияния ОВ и ВК на архитектуру - вплоть до изменения положения стен, назначений и категорий помещений и т.д. В электрических/слаботочных разделах все таки влияние на архитектуру гораздо меньше - разве что архитектор совсем "невменяемый" и вообще забудет про инженерные помещения в здании. Или сделает их крошечными совсем в угоду коммерческой площади - что туда ничего не влезает.